L'amour

 
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Appel

bonjour ,

je suis une jeune femme orthodoxe et je suis depuis un ans avec un jeune homme qui lui est née d'une mére française et d'un pére turque il est donc dit comme musulman mais il ne pratique aucunement sa religion , nous souhaitons nous marier et s'unir devant dieu

il est pret a se fair baptisé le plus vite possible mais personne ne veut nous aidez mes parents sont contre cette idée la et il me rejete peut a peut. comment devrai-je procéder que doit t'il faire ?  nous souhaitons de l'aide des conseil s'il vous plait. venez nous en aide vos conseil seront les bienvenu merci d'avance  que dieu vous benisse AMEN

C'etait le cri de deux etres qui s'aime et qui veulent s'unir devant dieu que dieu entende nos parole et benisse le monde entier et qu'il vienne en aide a tout nécessiteux AMEN

M. D.A. - 29.08.2008

Parvis 21 : Il est difficile de donner des conseils à distance. Vous ne donnez même pas l'endroit où vous vivez.

Si - comme je l'imagine - vous voulez vous marier dans l'Eglise Orthodoxe, consultez un pope qui vous dira les conditions pour que votre ami soit baptisé. Mais il faut qu'il veuille sincèrement devenir chrétien et que ce ne soit pas une simple formalité pour pouvoir vous épouser religieusement. D'autre part, en tant que musulman converti au christianisme, il pourrait être rejeté par sa famille.

Les dix commandements

La Loi de l'Amour dépasse les dix commandements et la loi de Moïse. C'est l'Amour qui est salutaire..celui qui «veut que l'autre «soit».

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 19.02.08

Dîme

Bonjour !

J'aimerais savoir ce qu'en est de la dîme dans l'Église catholique ?

M. T.T., Montréal (Canada) - Catholique - 07.02.08

Parvis 21 : Bonne question en ce début de carême. Dans l'Ancien Testament, la dîme était l'obligation faites à chaque Juif de donner un dixième de ses revenus aux pauvres.

Dans le Nouveau Testament donnera une nouvelle dimension à cette aumône. Le tarif (10 %) n'a pas été repris par Jésus, mais la règle de l'amour du prochain va beaucoup plus loin : l'aumône doit être sans mesure. Et saint Paul précise : "Quand je distribuerais tous mes biens aux pauvres, s'il me manque l'amour, je n'y gagne rien." (1 Corinthiens 13,3)

Réponse à Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 26/04/2007

Chère Madame
L'amour est le plus important c'est vrai, mais n'oubliez pas que Jésus nous a mis en garde;il a dit veillez et priez afin que ce jour ne vienne sur vous à l'improviste, il a comparé cette époque au temps de Noé, les gens mangeaient buvaient se mariaient sans se douter de rien! il en sera de même au retour du Christ!

M M V - Landser (France) - Catholique, église de Dieu - 18/08/2007

Philosophie

- M.M.A. de Versailles, vous dites : "C'est aussi un des autres critères de la vérité que je
cherche: qu'elle nous unisse dans la meme direction. Alors je repose ma question: Qu'est ce que l'Homme? Que pouvons nous choisir ensemble?"

- Bien que je ne sois pas philosophe, votre question m'interpelle en tant que chrétien.  Cependant la vérité que je recherche n'est peut-être pas la même que la vôtre, car la mienne c'est quelqu'un, une Personne.  Quant à votre question "l'Homme", pour moi il représente l'humanité, le genre humain, l'homme en général, celui qui possède à la fois la nature humaine et depuis le mauvais choix originel,l'espèce humaine en lui.  Quant à votre autre question, je préfère la nature humaine à l'espèce humaine de l'homme.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 18/04/2007

L'Amour

Vous dire que j'ai passé beaucoup de temps à étudier les religions en général, ou que j'ai été missionnaire chrétien, quelle qu'en soit la confession; vous dire que j'ai passé beaucoup d'autres moments à lire la Bible, mais aussi le Coran, la Baghavad Gita, le Christ Cosmique ou la Révélation d'Arès, le Livre de Mormon ou la passion de Jésus Christ; vous dire que j'ai passé encore de longs moments à prier sincèrement ou à rechercher la communion avec le Saint Esprit, ne me permettrons de vous confirmer qu'une seule chose: Si les chemins sont nombreux, si les voies du Seigneur sont inpénétrables !, un seul élément finalement se détache du message du christianisme: l'Amour !

Si je respecte profondémment nos frères musulmans, je ressents dans le message transmis par Mohammed, beaucoup de sentiment de "crainte de Dieu", et dans celui de nos chers frères bouddhistes, "un élan prodigieux à se connaître sois-même et à rejoindre un espace de félicité". Aucune autre religion au monde ne fonde autant son message sur l'Amourqueles Chrétiens. L'avons-nous compris ?

Voilà comment nous pourrions vraiment changer le monde: "Donner plus d'Amour que nous n'en recevons !", ce qui ne laisserait jamais personne dans le besoin, et comblerait tous les autres sentiments. 

M. J.B., Aix-en-Provence (France) - Ancien Mormon - 17/04/2007

Réponse à Mlle CC

j'ai quelque choises de trés important a vous dire c'est que DIEU t'iame plus qu'une mére aime son enfant mes le probléme c'est que nous les enfant de DIEU  nous le quitton pour vivre  des aventure de ce monde pour ensuite faire des choses qui ne faut pas mais DIEU dans son grand amour il nous a donner qulqu'un pour nous rendre notre dignité et nous donné le salut DIEU nous a donner son fils unique afin que quiconque croit en lui ne ce perde méme ait la vie éternelle .
il nous pas dit de crois en satan pour avoire la vie éternelle mais de croire en JESUS fils de DIEU .

JESUS te cherche il veut te donner la vie éternelle  JESUS est vivant il était mort mais n'est pas resté dans sont tombau il est ressuciter crois et tu verra la gloire de DIEU .

Une dernière petite choses sur le mots éternelle , DIEU a crée le cile la terre et aussi l'enfére il nous dit afin que quiconque crois en JESUS ait la vie éternelle donc pour avoire la vie éternelle nous devon croir en en JESUS .

Imagine toi devant une table et sur la table d'un coté  une flamme et de l'autre coté une glace au parfum  que tu préfére et on te demande de mettre votre  doigt pendant trois seconde sur la flamme et ensuite mettre votre langue sur la glace pendant trois seconde .Et on vous  demande de faire un choix entre la flamme et la glace .
LA FLAMME = ENFERE
LA GLACE  = ROYAUME DE DIEU  

voila un peu ce que DIEU veut que vous faite comme choix étre en enfére pour l'éternité ou étre au ROYAUME DE DIEU pour l'éternité mais non pas pour trois seconde .(POUR L'ETERNITE)
je vous laisse le choix en la flamme et la glace .
que DIEU  vous benisse dans le nom de JESUS .


M. S.D., Saint-Louis (la Réunion) - Catholique - 4/02/2007

Réponse générale. A Mlle N.N. au lu de ses derniers messages postés

La religion musulmane n'est pas intolérante; elle mérite notre respect. Ce sont les intégristes qui manipulent religion et âmes. Le principal: dévoiler L'AMOUR DE DIEU, ou ALLAH, ... ;  Définir une fois pour toute ce que c'est que l'AMOUR et la philosophie de vie de Dieu. Mlle N.N. assurez-moi que vous faites tout pour que nous CHRETIENS ne fassions qu'UN en Dieu. Toute vos convictions et votre foi dans votre religion ... "chrétienne" prouvent le contraire. Vous dites « .  sachez que Jésus vous accepte quel que soit votre état de péché car Il vous aime », cependant vous n'arrêtez pas de culpabiliser les gens, leur faire peur, leur présenter un Dieu vindicte au lieu d'un Dieu d'AMour . Vous êtes vous déjà posée la question de ce qu'EST cet amour ???? L'amour de Dieu tolère, pardonne, comprend, libère, etc. (voir bible). C'est l'amour INCONDITIONNEL. = SANS CONDITION!!!!!

Quand je lis vos messages, je constate que vous manifestez le contraire de l'amour de Dieu ! Vous jugez alors que vous prétendez bien ne pas en avoir le droit, vous critiquez, vous ne dialoguez pas; vous cherchez à imposer vos vues. Vous prenez sur vous de dire ce que pense Dieu au lieu de laisser Dieu parler à chacun en tête à tête, par un cheminement personnel, . , vous culpabilisez les gens, vous vous imaginez être dans le coeur des gens pour leur dire ce qu'ils devraient faire ou ne pas faire pour être « enfant de Dieu ». Mais une fois pour toute ; pour être enfant de Dieu il faut simplement AIMER SON PROCHAIN COMME DIEU NOUS AIME !!! Dans tout le sens de ce qu'est l'amour.

Vous dites aimer votre prochain, oui! s'il répond à VOS voeux,  que vous croyez être ceux de Dieu. Où est dès lors votre tolérante et patiente dans le temps? Où est votre "lâcher prise" et votre confiance en l'Esprit Dieu quant au chemin de chacun? Tout chemin, bon ou mauvais, est un choix que Dieu a fait pour chacun; Dieu nous a donné la liberté et le temps pour le rejoindre! Tout ne doit pas être réglé avant que vous ou moi n'ayons 100 ans. "Nous" vivrons encore des milliards d'années et plus. Je connais des gens qui sont baptisés, de génération en génération. Pour plaire à qui ? à Dieu? Etre enfants de Dieu?  Mon oil !!! Par superstition - oui !, par peur - oui ! Mais pas par Foi et amour pour lui; Ils sont incapables d'expliquer qui est Dieu, ce que Dieu attend d'eux, leur chemin de vie, ils ne vont jamais à l'église, ne parlent jamais avec des prêtres catholiques à la sortie de l'Eglise ou à d'autres moments, ils ne comprennent pas leur croix personnelle puisqu'ils ne connaissent pas la croix de Jésus (temporelle et spirituelle)! Ils ne parlent jamais de Dieu, ni de Jésus, ni de la bible, ni de son amour, à leurs rejetons. Leurs enfants ne savent même pas ce que c'est que le signe de la croix. Ils ne savent pas quoi en dire. Ils ne connaissent pas Dieu et encore moins sa philosophie de vie ; AMOUR. Dieu n'est pas uniquement dans les baptisés chrétiens, il est dans chaque coeur, âme, esprit humain qui veut répandre dans le monde SON AMOUR. Parler de SA MISERICORDE pour qui le prie. A nous de prier et d'oeuvrer par des actes de solidarité dans le monde proche ou lointain vis-à-vis de ceux qui en ont besoin. Notre évangélisation est l'exemple de ce qu'est cet amour dans le concret de nos vie de tout les jours.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 27/11/2005

M. L.M., Montréal Catholique et Mr M.G du Canada.

"Les séducteurs sont ceux qui guident le peuple dans la voie de la perdition en leur promettant le bonheur."
Mais on a parlé du même sujet le 9.8.05 et le texte que j'ai répondu à ce sujet se trouve dans la rubrique "amour" à cette date. POUrquoi revenez vous avec le même sujet? J'en reprends une partie...

Est-ce être séducteurs de dire qu'en aimant Dieu, en le priant et lui demandant son aide tant pour notre vie temporelle que spirituelle, en étant ses amis, ses apôtres, en témoignant de son amour, de sa Paix, de son Union, de sa Vérité, de sa Foi, de son Espérance, de sa Lumière, de sa Joie, nous SOMMES VRAIMENT HEUREUX ?* Trouvez-vous cela vraiment le chemin de la perdition ? Est-ce cela la séduction dont vous parlez ? Car alors oui, je suis de ces séductrices là. Et fière de l'être.

M. M.G du Canada. Je serais à votre place; j'arrêterais d'essayer d'avoir raison, et Mlle N.N aussi. Tout le monde à raison lorsqu'il est simplement dans l'amour de Dieu. Nous avons chacun et chacune nos cheminements vers Dieu. Chaque cheminement mène au même port! Le vrai amour est de laisser ses frères et soeurs dans le monde choisir le chemin qu'il veut suivre volontairement ou non. Essayons simplement de ne pas nous "abimer" physiquement ou spirituellement en jugeant et manquant d'amour vrai pour les autres. Car dans ce cas cela ne sert à rien de lire et relire mille fois la bible. Le principal étant la pratique.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 11/11/2005

A Mlle A.S., Lille (France)

Je pense qu'il faut bien situer où se trouve la réalité catholique.

Le message principal et unique de la religion catholique est L'AMOUR.
Cela englobe toutes les façons d'arriver à donner de l'amour autour de soi qui soit digne de Dieu. Qui soit cohérente avec Lui.

Alors savoir s'il faut porter des préservatifs, savoir quels sont les dogmes d'une religion, discuter sans fin de l'avortement ou pas, de l'euthanisie ou pas, etc... est une chose valable, je suis d'accord; Mais la chose la plus importante qui est transmise par la bible et par les divers versets, l'évangile, c'est surtout, surtout, surtout, comment AIMER dans le respect de la vie. Comment aimer sans se détruire ni détruire les autres. Non pas physiquement, mais spirituellement. Comment ne pas détruire son âme par de mauvais comportements et faire grandir son esprit.

Ce qui est important, bien plus que mille dogmes que ressassent certains pour parler de religions et en fait noyer le poisson, c'est le penser comment venir en aide aux pays pauvres, comment venir en aide aux démunis qui dans certains pays sont en train de se demander comment ils vont supporter le froid et la faim après les cataclysmes. Comment venir en aide à tous les démunis tout proche de nous. Peut-être même des voisins, des collègues, des membres même de nos familles (mari, femme, enfants), des amis aussi que nous croyons connaître mais qui cachent de grandes misères, etc... Comment améliorer le SOCIAL de chacun d'entre nous.

Voilà, chère Mlle A.S ce qui est important dans une religion. Rechercher en tout l'amour véritable et vous trouverez automatiquement des réponses à vos interrogations. C'est vraiment une recherche personnelle.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 7/11/2005

Celui qui nous rassemble dans son amour

"Oui ton amour est un amour sublime;
Il est plus haut que la plus haute cime
Et que l'azur insondable des cieux.
Comment, mon Dieu, du fond de cet abîme
Levez les yeux !

Pourtant, Seigneur, si je ne puis comprendre,
Ah! que du moins ma voix se fasse entendre,
Et que mon coeur par l'amour soulevé,
Chante aujourd'hui l'amour puissant et tendre
Qui m'a sauvé !

Oh! quel amour ! Il m'entoure, il m'inonde,
C'est une mer calme, pure, profonde,
Qui se déroule aux regards de ma foi.
Doux océan, que murmure ton onde ?
"Pour toi, pour toi!"

Oui, c'est pour moi, je le crois et j'adore,
O Christ Sauveur! Qu'il retentisse encore
Ce mot divin, ce mot de ton amour !
Redis-le moi jusqu'à la douce aurore
De ton retour !

Et quand luira cette aurore bénie,
Quand, à Jésus plus tendrement unie,
Mon âme enfin, mon âme le verra,
D'elle vers lui ma louange infinie
S'élèvera."    (R. Saillens)

Que Dieu vous bénisse

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 12/10/2005

Une ajoute au message pour Mr. M.G. du Canada

Quand je dis; "Et c'est ce qui est à reprocher à tout chrétien, comme à toutes autres religions, c'est le manque de PRATIQUE de l'amour inconditionnel; la vérité unique."

Je voudrais ajouter que plus le monde se "retire" de la chrétienté, de la croyance en Dieu, en l'eglise, en Jésus, je veux parler de l'athéïsme, et bien cette pratique de l'amour inconditionnel semble de plus en plus difficile, voire inexistante.
Voyez le monde d'aujourd'hui, et voyez le site que j'ai cité plus bas pour vous en convaincre.

C'est pourquoi nous devons toutes et tous, Chrétiens, nous alliés pour aider le monde à se retrouver autour de Jésus, Dieu, et les pratiques des normes de l'évangile
.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 29/09/2005

A Mr M.G. du Canada

Pour moi, la vrai union des chrétiens ne peut se trouver que dans l'amour inconditionnel. Savez-vous ce qu'est l'amour inconditionnel? Comment la définiriez-vous?

Vous dites: "est-ce que la vérité peut également nous mener vers l'Amour de Dieu ?  Est-ce que l'une et l'autre ne sont pas inséparables ?  Est-ce que rechercher l'une ce n'est pas rechercher l'autre ?  "

Justement ce que j'ai dit résume cela. La vérité c'est l'amour inconditionnel.
Et l'amour inconditionnel c'est Dieu en nous et autour de nous. L'amour c'est tout. Je ne vois pas comment l'exprimer autrement pour rester simple. Et vous sembler d'accord avec moi. Mais par contre il me semble que vous chercher une autre vérité que l'amour. Non? Mais quelle autre vérité? Je n'en vois pas.

Quant au Christ, vous dites; "Personnellement, je considère le Christ comme une Personne qui a sa propre façon de penser, de voir, de parler, d'agir, et nous, en tant que personne humaine, on devrait s'aligner sur elle.  Je considère le Christ comme une Personne qui est Amour, Vérité, Volonté, Parole, etc."

Je considère personnellement le Christ comme "représentation physique" de Dieu. (Dieu et Homme). Il a la pensée personnelle, la façon personnelle de parler, d'agir, de Dieu: toutes celles qui mènent à l'Amour.
En tant que tel il est le chemin que nous devons suivre pour arriver à Dieu. A notre première demeure. A l'unité avec Lui. Un avec Lui, un en Lui.

S'aligner sur le Christ, c'est admettre que l'amour est la seule vérité, et la mettre en pratique journellement du mieux que nous pouvons, tout en priant le Saint-Esprit de nous éclairer pour qu'on le fasse du mieux qu'on peut.
Je pense aussi que Dieu s'est caché en nous dans notre "esprit" pour y arriver. Il est l'amour que nous logeons d'une façon ou d'une autre. Mais nous avons en parallèle son contraire, et c'est en cela toute la difficulté que nous avons pour vraiment donner autour de nous QUE de l'amour. Je pense que pour vraiment connaître l'amour sans son contraire, ou toutes choses sans son contraire, il faut attendre d'être ... de l'autre côté après avoir oeuvrer du mieux que l'on peut, et jusqu'au bout de ce pourquoi on est venu, pendant notre "séjour" ici. "C'est en donnant que l'on reçoit, c'est en s'oubliant qu'on se retrouve, et c'est en mourant qu'on renaît".  

Et de cela je rejoins ce que je disais en effet; "...Mais de là à vraiment mettre en pratique cette connaissance, c'est une autre paire de manche.  C'est le plus difficile.   Il suffit de voir le monde autour de soi, pour s'en convaincre.".
Et c'est ce qui est à reprocher à tout chrétien, comme à toutes autres religions, c'est le manque de PRATIQUE de l'amour inconditionnel; la vérité unique.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 28/09/2005

Réponse au message de M. M.G du Canada

LA RECHERCHE DE la vérité, d'après moi n'est pas un point de ralliement ;
Elle est un besoin fondamental de trouver Dieu ; notre créateur. Par contre LA vérité qui est L'AMOUR INCONDITIONNEL, autrement dit Dieu est un autre mot pour parler du même  point de ralliement dont je parlais. Là vous avez raison.
Sa recherche EST notre raison de vivre. Elle devrait l'être en tout cas.

Souvent, nous humains, nous cherchons des vérités de façon orgueilleuse, présomptueuse, et aimons rester sur nos points de vue « mordicus » en traitant les autres de mécréants. Nous possédons tous des parcelles de vérités, qui s'adaptent à notre niveau d'évolution spirituelle. Toutes ces vérités nous aident à « monter » vers LA vérité. Nous les possédons, d'ailleurs, au travers de  ce que vous citez ;
- le dépôt de révélation ?
- existence des anges, des saints, de l'immortalité de l'âme, .
- traditions, « vérités » venant de Dieu, .
- pouvoir de l'Esprit de Dieu, .

Si l'Esprit de Dieu souffle où il veut, quand il veut, comme il veut, et s'il est capable d'obscurcir les esprits qu'il veut et éclairer également ceux qu'il veut, je pense qu'il peut venir aussi bien auprès des Chrétiens que des musulmans, que de quelque autre religion, qui bien entendu rechercherait le même point de ralliement. Dieu/amour/vérité. Je pense même au bouddhisme, qui par sa philosophie recherche aussi le but de la vie. Pour arriver à la vérité « AMOUR », nous faisons mille expériences, les unes bonnes et les autres mauvaises. Nous construisons et détruisons tout aussi vite, .. En fait beaucoup ne savent pas qu'en fait la vérité qu'il cherche est toute simple : AIMER. De là l'on peut définir le mot (voir bible).

Evidemment tout cela dit ; ayant défini le point de ralliement, avoir défini ce qu'est l'amour inconditionnel, avoir trouvé que Dieu était l'amour ; représente une chose.
Mais de là à vraiment mettre en pratique cette connaissance ! c'est une autre paire de manche. C'est le plus difficile. Il suffit de voir le monde autour de soi, pour s'en convaincre.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 19/09/2005


L'Amour

L'Amour ne connait pas anatheme
l'Amour ne connait pas Excommunication
car l'Amour est patient et rassembleur.
Ces catholiques qui ne croient qu'en eux mêmes, au pape  et à leur Rome sont -ils apôtres de l'Amour?
On dit prolifération des Eglises .Oui mais prolifération ne veut pas dire saturation dans la recherche de Dieu il n'y pas de prolifération.les expériences des uns pouvaient tout simplement profiter aux autres."Si nos chemin sont différents ils vont tous à Jésus " n'est ce pas Tous chemins menent à Rome ?Je souffre de l'antipathie de mes frères romains je prie pour eux car ils ne savent pas ce qu'ils font en cultivant la division etla haine .

Père J.N., Yaoundé (Cameroun) - Vieux Catholique - 19/09/2005

Les séducteurs??? (1)

M MD L Montréal (Canada) - Catholique :

Je reprends phrases par phrases votre dernier message.

1) "Les séducteurs sont ceux qui guident le peuple dans la voie de la perdition en leur promettant le bonheur."


Est-ce être séducteurs de dire qu'en aimant Dieu, en le priant et lui demandant son aide tant pour notre vie temporelle que spirituelle, en étant ses amis, ses apôtres, en témoignant de son amour, de sa Paix, de son Union, de sa Vérité, de sa Foi, de son Espérance, de sa Lumière, de sa Joie, nous SOMMES VRAIMENT HEUREUX ?*

Trouvez-vous cela vraiment le chemin de la perdition ? Est-ce cela la séduction dont vous parlez ? Car alors oui, je suis de ces séductrices là. Et fière de l'être ;
Je dis moi que ;
Là où il y a de la haîne, Dieu nous donnes de l'amour
Là où il y a la discorde, il met l'Union ;
Là où il y a l'erreur il met la vérité
Là ou est le doute il met la foi
Là où est le désespoir il met l'espérance
Là où sont les ténèbres, il met la lumière.
Là où est la tristesse, il met la joie.

Il nous donne tout cela pour que NOUS LE PARTAGIONS AVEC NOS FRERES ET SOURS DANS LE MONDE .  Il ne nous le donne pas pour que nous passions notre temps, si précieux, à faire peur aux pauvres gens assoiffés d'amour de reconnaissance de l'amour de Dieu, en leur parlant d'enfer futur ou de purgatoire futur. Alors que l'enfer et le purgatoire ne sont QUE DE NOTRE TEMPS. ICI ET NULLE PART AILLEURS ;
Mais enfin. observez le monde. Ouvrez vos yeux, ouvrez vos oreilles, ouvrez vos sens, ouvrez vos sentiments ; ouvrez votre amour pour les autres. Alors vous verrez où est l'enfer et le purgatoire.

A SUIVRE.

Mme N.G., Bruxelles – Catholique - 9/08/2005


A Mme N.G. ( Bruxelles)

Quand j'avais écrit  "Avis souvent contraires" et "Amour fraternel", je n'avais pas encore lu vos deux écrits précédents où vous ne me ménagiez pas du tout, votre haine m'a fait trembler (pas de peur mais parce que j'ai été surprise par l'attaque, qui ne vient pas directement de vous, comme je l'ai déjà précisé).

Là je suis allée en paix relire vos certitudes (vous savez vous pouvez prier tout le calendrier si ça vous chante, ça ne pourra qu'amener de mauvaises influences car dans la bible il est écrit de ne prier que Dieu et Jésus, pas même le Saint-Esprit. Et encore moins les morts !!)
Je  reviens sur votre phrase (29/7) :  "Je conclurai que je crois surtout à une religion; une religion qui s'appellerait AMOUR. Une religion qui reçoit TOUS LES ETRES HUMAINS AVES LEURS DIFFERENCES, une religion qui a ses bases dans l'UNIVERS ENTIER."
Madame, Jésus n'est jamais venu créer une religion; si Dieu est Amour, il est également Juste et Saint. Jésus dit "il y aura beaucoup d'appelés mais peu d'élus" car peu satisferont aux exigences du Dieu Saint, en tout cas pas ceux qui appartiendront à cette religion à laquelle vous dites croire !!

VOUS DITES une phrase qui est la base du NEW AGE, tout le monde aime tout le monde dans le monde entier : BRAVO ! C'est ce que désire le Nouvel Ordre Mondial qui est en train de préparer la venue de l'ANTICHRIST !!

Aucun doute, mais alors aucun, quand vous avez écrit cela vous n'étiez pas guidée par le Saint-Esprit mais par des esprits de puissances démoniaques. C'est pour cela que je vous préviens: nous sommes dans le domaine de combat spirituel. Je prie pour vous même si vous ne me le demandez pas mais demandez pardon au Seigneur, je vous en conjure, de la part d'une soeur chrétienne.
Moi aussi je suis contre les sectes; mon seul Maître c'est Jésus-Christ!
"Je sais que mon rédempteur est vivant" (Job 19:25). Amen !

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 2/08/2005

Avis souvent contraires

Un seul s'amuse dans tout cela: Satan ! C'est l'ennemi de Dieu et donc des chrétiens ! Si on reste en Christ, il ne peut nous atteindre !!
Essayons de parler avec sincérité et fermeté; il ne s'agit pas de juger mais de dénoncer des fausses doctrines, des traditions d'hommes, contraires à la Parole de Dieu. (Voir Matthieu 5:11"c'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes."

La Parole de Dieu justement est appelée "l'épée de l'Esprit" elle est acérée comme une épée à deux tranchants qui sépare l'âme et l'esprit (Heb.4:12), l'épée dont le croyant doit s'emparer pour se défendre des pièges tendus par l'ennemi (Galates 6:17).
Les Juifs de Bérée examinaient chaque jour les Ecritures pour vérifier l'exactitude de la parole qui leur était annoncée (Actes 17:11).
Dans le désert, Jésus ne s'est servi que des Ecritures contre Satan!

Nous ne nous moquons pas de Marie ou de la "communion des saints, nous disons simplement ce qui est écrit dans la Bible : Marie a été choisie pour mettre au monde Jésus mais elle n'a rien de divin et rien n'est dit sur elle à ce sujet, nulle part. Il en est de même pour la "communion des saints", cela n'est écrit nulle part dans les Ecritures mais comme on vous a élevé en croyant à Marie et aux saints comme des êtres que l'on pouvait prier , eh bien pourquoi aller vérifier, on y croit de tout son coeur !

Puis, quand quelqu'un vient pour vous dire: Attention, ce n'est pas le chemin étroit... ! Vous sortez les griffes.
Nous, on sème la Parole de Dieu, c'est Lui qui agit "Ainsi en est-il de ma parole qui sort de ma bouche; elle ne retourne point à moi sans effet, sans avoir effectué ma volonté et accompli mes desseins."(Esaïe 55:11)

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 30/07/2005

Amour et Amour

À Mlle N.N. de Tende, France :

Vous dites que je ne comprends rien quand vous dites qu'il y a une différence entre dire «Dieu est Amour» et «l'Amour est Dieu».
Si l'Amour n'est pas Dieu, en tout cas Dieu est Amour et Il est l'Amour.

L'amour agape dont vous parlez, ressemble beaucoup à ce que nous les catholiques appelons la Charité, une vertu théologale, qui est faite au nom de Dieu.  Ça ressemble à ce que le Nouveau regard appelle l'amour nuptial, cet amour qui nous vient de la Kénose du Verbe (de l'anéantissement du Verbe, en diffusion ou en rayonnement de son Acte d'Amour).  Cet amour provient de l'Acte créateur (l'Acte par lequel on a tous été créés) et de l'Acte rédempteur (l'Acte par lequel on peut tous se recréer) et qui ne forment qu'un seul et même Acte.  Cet Amour c'est le Christ lui-même.  Il s'est conçu lui-même en un sens (car conçu du Saint-Esprit).  C'est cet Amour que le Père nous demande d'accueillir, car Il peut nous aider à renaître à la Vie.  C'est un amour participé pour nous, car Il nous permet de participer à la Vie divine.  Il est différent de l'amour conjugal, cet amour terrestre apparu avec l'objectivation de la création d'origine.  Il fait partie de la non-gratuité du monde des hommes.  L'amour nuptial lui est Gratuité.  Cependant les actes bons que cet Amour peut nous inspirer par son Esprit, s'ils ne sont pas offerts en relationà l'Acte créateur ne demeurent qu'un humanisme.  Ils n'entrent pas dans le plan de Dieu.  En tout cas si l'Amour n'est pas Dieu, partout où il y a l'Amour, il y a Dieu.  Cet Amour c'est celui qu'il nous faut choisir lorsqu'il nous faut faire le choix continuel entre l'arbre de la Vie et l'arbre de la connaissance du Bien et du Mal.

Comment pouvez-vous savoir que je n'ai pas l'Amour de Dieu ?  Il n'y a que Dieu lui-même dans sa relation avec moi, qui connaît mes actes et qui sait si je marche dans la Vérité. 

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 28/07/2005

A M.M.G. Quebec (suite)

Vous dites que vous ne comprenez pas la différence lorsque je vous note que vous confondez "Dieu est Amour" et "L'Amour est Dieu". C'est grave !
Ne savez-vous pas que l'Amour de Dieu, est l'amour Agape, l'amour que nous ne pouvons ressentir qu'avec l'aide du Saint-Esprit. C'est cet amour-là qui nous permet, entre autres, de pardonner à toute personne nous ayant blessée, quelle que soit la gravité de la blessure. L'Amour de Dieu, amour agape, est le seul qui nous permet d'obéir à Dieu :
Marc 12:29,31 "Jésus répondit : Voici le premier: Ecoute Israël, le Seigneur notre Dieu, est l'unique Seigneur; et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ta force.
Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de plus grands commandements que ceux-là."

Comment voulez-vous obéir à Jésus (Matthieu 5:44) et aimer vos ennemis, bénir ceux qui nous maudissent, faire du bien à ce qui vous haïssent et prier pour ceux qui vous persécutent, si vous n'avez pas l'amour de Dieu.

L'amour humain, lui,  vous permet d'aimer beaucoup de choses mais il est limité! Seuls les enfants de Dieu prient Dieu qui les aide en remplissant leur coeur de Son Amour par le Saint-Esprit (Romains 5:5).! NON, l'Amour n'est pas Dieu !
Tout le monde peut aimer, méchants, gentils, mais regardez la pagaille (et c'est un euphémisme) de ce monde ! Combien prient Jésus et continuent à médire, à boire ou pratiquer toutes sortes de péchés journellement ...

Je termine avec un verset qui vous correspond bien à mes yeux :
1 Jean 1:6 " Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons et nous ne pratiquons pas la vérité."


Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 28/07/2005

A quoi sert l'amour?

A quoi sert l'amour s'il ne conduit pas à une vie heureuse pleinne de relations de complementarité spirituelle fondées sur le respect de la dignité de l'homme et sa valeur dans l'existance afin de vivre en cohalision et c'est pas tout simplement l'amour representé par des relations sexuelles ...

M. Y.Z., Tinghir (Maroc) - Musulman - 11/06/2005

Amour

L'amour d'un homme à une femme, et d'une femme à un homme est juste, et à été instaurer par Dieu lui même. Mais l'amour de Dieu est bien plus grand. Au lieu de rester dans son ciel pour juger l'humanite, il a préferé venir sur terre, mourrir comme un criminel, pour la redemption des fautes de l'humanité. Aucun homme et aucune femme ne pouront faire assez de bien autour d'eux pour acquerir le salut de leur ame au paradis. Sinon à quoi aurait servi à Dieu de faire couler son propre sang en rançon pour l'humanité?

M. J.T., Lyon (France) - Catholique - 29.04.05

Qu'est-ce que l'amour?

Je voudrais vous expliquer mon point de vue en ce qui concerne l'amour dans son ensemble. C'est le seul amour qui peut vraiment nous donner le vrai bonheur, le seul bonheur; Cet amour se donne à son conjoint, conjointe, enfants, parents, amis, voisins, collègues, le monde entier. Suivant le cas, il se donne de façon différente. Mais il est en fait un amalgame de: compassion, empathie, charité, paix et joie que l'on doit sans cesse tenter de procurer autour de soi.

La meilleure façon d'être heureux au fond de soi, d'être serein, de se lever le matin en se sentant en paix sans savoir pourquoi, et surtout en bonne santé physique et mentale, c'est de donner ces "sentiments" sans attendre de retour. D'office vous recevrez ces sentiments en retour. C'est une LOI. Il y a des lois humaines qui se travaillent qui se créent par les hommes, et qui peuvent disparaître, ressurgir, être supprimer, etc. Mais la loi de l'amour inconditionnel que je viens de citer ne peut disparaître, ni être supprimer, car elle EST Dieu, ou pour les non-croyants une Force intérieure miraculeuse. Elle devrait être toute notre philosophie de vie.

Et Jésus nous a bien dit en ses termes; "Le ciel, la terre passeront, mais mes paroles ne passeront jamais". Ses paroles c'est; l'amour inconditionnel justement. Cet amour inconditionnel apporte le bonheur parce qu'il n'apporte que du positif. Rien de mal ne peut arriver à quelqu'un de compatissant, empathique, charitable; avec soi ... et les autres! Ceci ne représente que mon très humble avis. Je vous offre une très jolie phrase que j'ai lue en guise de conclusion; "Aimez, donnez, n'attendez rien en retour ... et vous verrez la magie de l'amour!"

Madame N.G., Bruxelles - Catholique - 16.04.05

Amour

Qu'est ce que l'amour dans notre vie ? l'amour de femme a un homme il est juste ou non ?

M. B.K., Benimellal (Maroc) - Non précisé - 26.03.05

Amour du prochain

Bonjour, Le pretre qui a dit ca est un idiot...Jesus a dit sur l'amour du prochain, d'aimer notre ennemie et de prier pour lui, parce qu'il est facile d'aimer son ami mais pas son ennemie. Je vous certifie qu'aimer son ennemie n'estpas une valeur humaine, "elle est bien divine" c'est humainement impossible d'aimer quelqu'un qui vous fait souffrir sans l'aide de Dieu. Si un jour un homme ou une femme vous blesse, essayez de lui dire que malgré tout vous l'aimez. Bon courage.

M. J.T., Lyon (France) - Non précisé - 15.01.05

Amour du prochain

M. PR : "Le vieux thème ... n'avait pas percé, alors qu'il est le fondement du message divin."

Vous être surprenant(s) à toujours déclarer connaître le message divin. Mais pour qui vous prenez-vous ??? Vous avez un petit doigt bavard qui a une ligne directe avec Dieu ?

Un de nos prêtres a écrit un jour : "Les valeurs que je croyais chrétiennes étaient tout simplement humaines." C'est à partir de ce genre de réflexion que l'on peut commencer à construire... à mon avis.

M. PR : "C'est pour cette raison [fondement du message divin], je pense, que le Christ l'a repris et mis en exergue."

Donc, Dieu avait déjà envoyé son message aux philosophes grecs, aux juifs et à d'autres mais comme ils n'avaient pas réussi à le "faire percer", il est venu Lui-même via Jésus pour bien tout expliquer ? On n'est jamais si bien servi que par soi-même, n'est-ce pas ? Original. Mais sans le marketing de Saint Paul, il aurait peut-être bien fait chou blanc ! Tant qu'on est à émettre des hypothèses, pourquoi pas la mienne ?

S.G., catholique, Belgique, 9/9/2004

Amour du prochain

CFL de Bruxelles écrit: "La grande spécialité du christianisme, le fameux "amour du prochain", n'était pas une trouvaille."Bien d'accord, mais ce qu'il faut remarquer c'est que dans nos régions, c'est par le christianisme que cette obligation a été enseignée à la plupart des enfants. La charité était placée en théorie au sommet des vertus. Il fallait être "gentil(le)" avec les autres "pour faire plaisir au petit Jésus". Puéril évidemment, mais justement il s'agissait d'enfants. Je ne reproche pas à l'église catholique de ne pas avoir fait d'exégèse ni d'histoire des doctrines avec des enfants. Ce que je lui reproche, c'est de tenir le même genre de discours avec des adultes. Parfois sous le prétexte qu'elle veut être comprise de tous. Je crois que c'est une erreur de croire qu'il faut être universitaire pour saisir un exposé.

Pourquoi, dans le cas de la résurrection par exemple, ne pas dire ouvertement qu'elle ne peut pas être comprise comme un conte de fées, un tour de passe-passe d'un démiurge magicien?

Que les miracles dont fourmillent les évangiles doivent s'entendre en référence à la mentalité magique, à des conventions narratives qui nous sont devenues étrangères. Que la foi du charbonnier est indigne d'un adulte. Dire vrai: que le christianisme est UN des chemins qui peuvent rapprocher de dieu/de l'amour infini/de l'indicible. Et qu'il y en a d'autres.Mme M.C., Marchin (Belgique) - Non précisé- 08.09.04

Rendons à César...

La grande spécialité du christianisme, le fameux "amour du prochain", n'était pas une trouvaille.Nous avons découvert cette recommandation chez les Juifs, clairement chez Hillel.Bien avant notre ère, c'était pour les chinois un vieux concept. Mais aussi, c'était déjà bien usé en terre gréco-romaine.Voyons ce que dit Louis Rougier, dans son analyse du Discours vrai :"Les emprunts faits par les Pères de l'Eglise au stoïcisme sont à tel point évidents que saint Nil a pu faire du Manuel d'Epictète, en remplaçant le nom de Socrate par celui de saint Paul, le bréviaire des anachorètes de la Thébaïde (...)" "... lorsque dans la seconde moitié du IVème siècle, saint Ambroise entreprit d'exposer la morale chrétienne en un corps de doctine cohérent, comparable aux grandes synthèses païennes, ce n'est pas sur l'Evangile qu'il entreprit de l'édifier, mais c'est le De Officiis de Cicéron qui lui fournit l'économie générale et le titre de son traité (...)"Voyons à présent si Louis Rougier dit vrai et prenons une analyse d'un texte de Cicéron (extrait de De Officiis) :"Dernière partie de l'argumentation : c'est la justice qui est la reine et la maîtresse de toutes les vertus. Platon et Aristote ne disent pas autre chose. Et ici Cicéron se fait le traducteur fidèle de leur pensée. Comme chez les deux grands maîtres, la justice a une double définition : celle qui est implicite au début du texte, "à chacun son dû" et celle qui est affirmée maintenant : il vaut mieux souffrir et subir l'injustice que la commettre. La véritable justice s'accomplit dans l'amour du prochain, cet amour qui nous conduit à souffrir nous-mêmes plutôt qu'à voir l'autre souffrir. La justice n'est donc pas une symétrie des égoïsmes, un égoïsme compensé et bien pesé. Il ne suffit pas d'avoir le droit pour soi pour être juste. Être juste c'est d'abord prendre soin du droit des autres, quitte à ce que mon propre droit soit négligé. Le cosmopolitisme de Cicéron apparaît maintenant comme une simple conséquence de cette morale sublime qui nous vient de Platon, d'Aristote et des autres grands maîtres de la philosophie ancienne." (Denis Collin)

CFL de Bruxelles, le 6 septembre 2004

Parvis 21 : Tant mieux si ce principe essentiel du christianisme existait avant lui et existe en-dehors de lui.

Sur l'amour (12)

- Renaître à l'Amour* -Renaître à l'Amour*, qu'est-ce que ça signifie ? quelle est l'importance de renaître à l'Amour* ? Il y a 2000 ans, Nicodème, un grand prêtre, se posait la même question suite à l'affirmation de Jésus : "nul, s'il ne naît----------et de l'Esprit, ne peut voir le royaume des cieux». Puisqu'il est impossible de re-naître de naissance humaine, il ne peut donc s'agir que d'une naissance divine. Comment peut-on naître de Dieu ?Renaître à l'Amour* de façon concrète, c'est en quelque sorte actionner, ou mettre en action, les mécanismes salutaires, que le Christ lui-même, veut bien nous révéler à l'aide de ce nouveau regard, afin de faire renaître toute notre personne. La participation à l'Acte créateur (la messe dans notre monde), et à la nuptialité divine, par dons et accueils d'amour* entre la créature et le Père, échanges, on peut donc offrir nos actes d'amour*, nos petites kénoses au Père, tout comme le Fils le fait continuellement dans cette relation amoureuse, afin que le Père par son Acte créateur, avec la puissance de son Amour, les crée, leur donne de l'être et de la vie,..les transforme en Lui. Il est donc possible de se re-créer tel que nous étions à l'origine "à l'Image et à la Ressemblance" de Dieu, mais pour cela il faut que nos bonnes oeuvres, nos actes d'amour*, soient offertes à l'Acte créateur et rédempteur, sinon elles demeurent simplement de bonnes oeuvres humaines. Elles demeurent de l'humanisme. Ce qui n'est pas offert à l'Acte créateur et rédempteur par Lui, n'entre pas dans le plan de Dieu.

M. M.G., Québec - Catholique - 06.09.04

C'est à boire qu'il nous faut... Oh oh oh oh !

Parvis 21 écrit dans son exemple : "Par contre, je puis l’aimer dans le sens où je l’ai défini : en lui donnant à boire."Ah ? C'est ça l'amour ! Fastoche ! Je fais cela tout le temps...Franchement, l'amour pour moi, c'est autre chose. Refuser à boire à un sale type ne me viendrait même pas à l'esprit, quoi qu'il ait pu faire et je suis étonné que vous ayez à vous référer aux Ecritures pour cela.

CFL de Bruxelles - qui rit encore - le 5 septembre 2004

Réponse à Prochain(e) : vipère ou couleuvre ?

"Si Dieu - à supposer qu'il soit - avait jugé utile et nécessaire de nous envoyer un message, il aurait pu le faire plus clairement. . "Si Dieu nous avait envoyé un message "clair" le monde serait un monde de zombie, tous au garde-à-vous tremblant devant le Créateur des mondes = fin de la dualité "bien mal", etc. , fin du libre arbitre, fin de la vie sur terre telle qu'elle existe actuellement, ou fin de la vie sur terre tout court ? Simples suppositions de ma part. D'autre part, dans ce cas de figure vous préjugez de la volonté de Dieu, même si vous le mettez au conditionnel. Cordialement

M. P.R., Sète (France) - Catholique - 05.09.04

"Aimer son prochain" : qui est ce prochain ?" (Hitler ou Mère Térésa)

Excellente question, que malheureusement peu de personnes se posent. C'est effectivement "tous les prochains", mais cela ne signifie nullement qu'il faille les traiter tous de la même manière. Il faut d'abord bien préciser le sens que l'on donne aux mots, l'objectif poursuivi : La recherche du bien de l'humanité (amour dans le sens "vouloir le bien des personnes"), nos actes devant donner de bons résultats, produire de bons fruits, comme nous le demande le N.T., pour la majorité des individus. Avec comme objectif tout mettre en œuvre pour que nos prochains puissent mériter, obtenir, comme nous mêmes, ce qui nous est le plus cher en tant que chrétien "une vie éternelle heureuse, une vie terrestre aussi agréable que possible". Pour cela, le chrétien devrait lutter fermement contre les nocifs (les Hitler, les Caïn, etc. ), pour que nos prochains puisse vivre : dans un monde ou "règne la justice, la liberté", dans lequel les malfaisants n'auront plus la possibilité d'exercer coercitions et contraintes nuisibles pour l'esprit et le corps des êtres humains. Nous devrions y trouver des règles qui, si elles permettent au fort, a l'intelligent, de diriger, ne permettront pas : qu'ils exploitent le faible, le pauvre ; qu'ils instaurent une dictature, que cela soit par la puissance des armes, ou bien celle camouflée qui est imposée par la maîtrise des medias, par la puissance financière, par une utilisation abusive du pouvoir législatif, administratif ou encore par la mise en place de structures qui permettent d'influencer les décisions de justice, comme cela se pratique dans les démocraties décadentes actuelles, qui ne sont en réalité que d'autres moyens d'utiliser la force. des moyens plus sournois, moins voyants peut-être, mais tout aussi horribles et injustes ; ni enfin une dictature des masses, subrepticement canalisée pour défendre les intérêts d'un groupe d'apparatchik, ni la domination de majorités qui négligent l'existence des minorités, qui ne sont en réalité que d'autres versions de l'exploitation de l'individu. Ce n'est pas une utopie, mais une application chrétienne de l'amour.

M. P.R., Sète (France) - Catholique - 04.09.04

Sur l'amour (11)

- L'amour* -Cet amour* vient de la kénose du Verbe et du Verbe incarné, ou du Christ. Il est sur le même modèle que l'amour* entre le Père et le Fils. C'est l'amour divin. Cet amour réussi, c'est la relation à Dieu, aux autres et à soi-même. Cet amour* est dans ce monde, mais il ne vient pas de ce monde. Il est de création. Il provient de l'arbre de la Vie. Il est un fruit de cet arbre. Il est Un, il est unique, car c'est un don unique de Dieu. Il est Éternel ; il ne passera jamais. Il est Subsistant : il fait vivre notre personne. Il est Créateur : il peut la faire re-naître à la vie divine. Il est Gratuité : il est "à l'Image et à la Ressemblance" de Dieu. Il est Dieu. Ce qui résume tout cet amour*, c'est "vouloir que l'autre "soit". Un acte d'amour* c'est une décision consciente, libre, volontaire et surtout gratuite, de vouloir, ou de permettre que l'autre soit, et cet autre, ce peut soi-même (sa personne), le prochain, ou l'Autre."j'aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel, si je n'ai pas la charité, s'il me manque l'amour*, je ne suis qu'un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. J'aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, et toute la foi jusqu'à transporter les montagnes, s'il me manque l'Amour*, je ne suis rien. J'aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j'aurais beau me faire brûler vif, s'il me manque l'Amour*, cela ne me sert à rien", (l, Corinthiens, 13,1à3).

M. M.G., Québec - Catholique - 04.09.04

Amour, quand tu nous tiens

Parvis 21, à propos de l'amour du prochain : "Ceci en précisant bien que "aimer" ce n’est pas nécessairement avoir de la sympathie pour quelqu’un (Hitler n’est pas sympathique) mais une attitude de fraternité, comme le Bon Samaritain."Ah bon ? Donc, chez les catholiques, on dit p.ex. : "ce type est infect, je le trouve très antipathique, c'est un violeur d'enfants patenté, un assassin, un tortionnaire, et en plus il y prend plaisir mais... je l'aime car ce n'est pas à moi de le juger."Mazette ! Voilà donc ce qui nous différencie ! Personnellement, je suis incapable d'aimer sur commande - et certainement pas ce genre d'individu - ni même d'avoir une "attitude fraternelle" à leur égard. Prétendre le contraire me ferait étouffer d'hypocrisie et je ne supporterais plus mon reflet dans le miroir. Comment faites-vous ?

CFL de Bruxelles, le 5 septembre 2004

Parvis 21 : Imaginez que je sois gardien de Milosevic dans sa prison d’Amsterdam et que celui-ci me demande à boire. Bien sûr que je sais que ce qu’il a fait est abominable, mais ce n’est pas à moi de le juger (à ses juges d’abord, à Dieu ensuite). Par contre, je puis l’aimer dans le sens où je l’ai défini : en lui donnant à boire. Le bien vaincra un jour le mal.

Sur l'amour (9)

Ce qui caractérise l'amour nuptial dans une relation amoureuse entre deux personnes, c'est qu'il est spirituel. Ce n'est pas un amour charnel, terrestre.L'amour conjugal est davantage synonyme de passion, de sensualité, de convoitise, d'attirance physique, de désir de satisfaire des pulsions sexuelles, de sexualité, alors que l'amour nuptial est davantage synonyme de ce que l'on appelait autrefois la charité. C'est un don d'amour* que l'on fait à Dieu. L’amour conjugal a pour langage la sexualité, qui, elle-même, provient de l’espèce, ou de ce besoin de reproduction chez l’individu. C’est l’espèce qui soumet le personnage aux pulsions sournoises et incontrôlables de la sexualité. L’amour nuptial quant à lui, est "à l’Image et à la Ressemblance" des trois Personnes divines. Il n’a pas besoin de langage pour s’exprimer. En éden ou dans le monde de Dieu, à l’origine, il n’y avait pas de langage,..et il n’y en a pas dans le Royaume ! L’amour conjugal est terrestre. Il est charnel. Il vient davantage du corps et des sens. Il est apparu avec l’objectivation, alors que l’amour nuptial, lui, est spirituel et vient du cœur. Il est dans ce monde, mais sans être du monde. Il est dans ce monde, mais il ne vient pas de ce monde. Il vient de Dieu.L’amour conjugal, c’est l’amour que l’on «a», alors que l’amour nuptial, c’est l’amour que l’on «est».L’amour conjugal est possessif. L’amour nuptial est kénose, c’est-à-dire don. Il vient de la kénose du Verbe et du Verbe incarné comme par rayonnement.L’amour conjugal est éphémère. Il passera comme tout ce qui est dans ce monde. L’amour nuptial est éternel. Il ne passera pas. Il ne périra pas. Cet amour* est créateur. Il est subsistant. Il fait vivre éternellement.L'amour conjugal n'est pas gratuit. Il a toujours pour objet la séduction ou l'avoir : de la non-gratuité. Il est impossible de ne pas faire montre de non-gratuité dans cet amour. L'amour*,lui, est tout à l'opposé. Il est la gratuité même.M. M.G., Québec - Catholique - 29.08.04

Sur l'amour (5)

- Mme M.C. de Marchin (14/08/04) (Gnosticisme et amour sexuel) :


- Êtes-vous bien sûr qu'il n'y a pas un autre terme pour définir le fait de considérer la "chair", ou l'acte sexuel, comme mauvais ? L'amour nuptial et l'amour conjugal (l'amour sexuel), sont bien mal compris. Ça ne veut pas dire que l'amour conjugal est mauvais nécessairement, mais on devrait tous *tendre* vers l'amour nuptial, et son expression la plus pure, la virginité et la chasteté, qui ne sont pas réservées uniquement à ceux qui sont dans les Ordres, mais à tous les états de vie : autant les religieux, les célibataires, les couples mariés, et les homosexuels. La chasteté conjugale dans le mariage chrétien est considérée comme un idéal de vie spirituelle très élevé. Il ne s'agit pas d'une règle de conduite imposée par l'Église. (C'est ici que c'est mal compris). Il s'agit d'un acte d'Amour personnel. Il s'agit d'un don offert au Créateur, gratuitement. D'accord, comme vous dites, c'est grâce à cet acte d'amour conjugal (sexuel), de la part de mes parents, si je suis là présentement, mais qui vous dis que je n'aurais pas préféré un acte d'amour nuptial de leur part, afin que je naisse directement de Dieu ???? (je ne leur tiens pas rancune, remarquez ! Je suis déjà chanceux d'être là !).

Hérétique ?..à cause de mes croyances ? Et pourquoi donc ?

Le monde qui nous entoure,..oui la création objectivée,.. est une merveille,..oui,..devant laquelle on ne peut que s'émerveiller..c'est pas défendu..ni devant le corps humain, autant celui de l'homme que celui de la femme, et "faire l'amour" n'est pas défendu. Cependant la création d'origine est infiniment plus belle, tout comme "faire l'Amour".

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 19.08.04

Un mot pour un autre
 

Hello,

M.G., Québec - Catholique - 26.08.04 : Il n'est pas défendu d'utiliser un langage et des concepts nouveaux, à la condition évidemment qu'on en donne la définition. Ce nouveau regard sur la Genèse, est une 'nouvelle' façon de penser, de sentir, de voir ou de faire. Nécessairement, il faut bien l'expliquer d'une façon quelconque. C'est la raison pour laquelle on fait usage de concepts qui ne sont pas plus difficiles à comprendre que d'autres. Par exemple : la personne humaine, l'instant, la Gratuité, l'amour nuptial, une expression, qui selon votre propre avis, provient de Sainte-Thérèse d'Avila.

Inventer des concepts n'est pas donné à tout le monde : donner des définitions fausses de concepts connus  n'est pas équivalent à "inventer des concepts" mais à "se gourrer" tout simplement et à s'entêter, parfois.Le soit-disant "nouveau regard" n'est pas nouveau pour quiconque sait de quoi est faite la théologie catholique ; ce n'est pas non plus une "nouvelle façon de penser". Au contraire : l'esprit confus n'est que l'une des multiples façons d'empêcher de penser, voire de tromper l'auditoire qui se laisse abuser par l'emploi de ces mots qui ne sont pas "des nouveaux concepts";

Par exemple : Sur la liste des expressions que vous attribuez à Thérèse d'Avila (autant dire que ce n'est pas nouveau) , une seule lui appartient et, encore, pas dans le sens d'abstinence que vous lui donnez. Thérèse d'Avila utilise l'érotisme dans ses textes et il est manifeste qu'elle sait ce qu'elle fait.

M.G., Québec - Catholique - 26.08.04 : L'amour nuptial ne signifie pas seulement abstinence ou continence. Il ne s'applique pas uniquement à l'amour entre deux personnes de sexes opposés, dans le mariage chrétien. Il s'applique à toutes les situations de la vie spirituelle dans lesquelles il nous faut faire un choix entre l'arbre de la Vie, et l'arbre de la connaissance du Bien et du Mal.

Oui ?  et bien cela n'a rien de nuptial et cela n'a rien de l'amour, spécifiquement, si cela signifie parfois (comme je l'ai repéré) "abstinence" (qui n'a rien à voir avec "continence", en passant). Donc, on est bien dans une situation où vous jettez en l'air des expressions sans vraiment savoir ce qu'ils signifient et en leur attribuant des "sens" prétendus donc "nouveaux" qui sont de votre propre cru. C'est ce que vous nommez "l'intuition" : se passer de connaissances théologiques de base concernant votre propre religion et employer un mot pour un autre. Cela ne fait illusion que dans les milieux où personne n'a étudié le sujet. On comprend soudain mieux pourquoi vous voulez réduire ce que je raconte sur le grec d'un texte à une opinion personnelle. Cordialement,

LM (Ch.), protestant à Rouen, 27 août-04

Sur l'amour (6)

Lecture du livre d'Osée (6, 3-6)Les fils d'Israël se disaient entre eux : "efforçons-nous de connaître le Seigneur ; sa venue est aussi certaine que celle de l'aurore, elle sera bienfaisante pour nous comme l'ondée, comme les pluies de printemps qui arrosent la terre".Et Dieu répondit : "que vais-je te faire, Ephraïm ? que vais-je te faire Juda ? Votre amour est fugitif comme la brume du matin, comme la rosée qui s'évapore à la première heure. Voilà pourquoi je vous ai frappés par mes prophètes, je vous ai massacrés par les paroles de ma bouche. Car c'est l'Amour que je désire, et non les sacrifices, la connaissance de Dieu, plutôt que les holocaustes".

M. M.G., Québec - Catholique - 27.08.04

Sur l'amour (7)

- Mme M.C. de Marchin (22/08/04)(Amour nuptial vs amour conjugal). Vous dites : "Vous n'auriez pu préférer un acte d'amour nuptial, parce que vous NE SERIEZ PAS".

- Vous ne croyez donc pas à l'Acte créateur, le plus grand acte d'amour qui soit, celui par lequel on a tous été créés à l'origine, celui qui fait que le Verbe a tout créé ? Vous ne croyez donc pas à cet Acte qui fait que Dieu se donne lui-même la vie, cet acte qui fait que toute la création se continue, cet acte dont dépend toute l'activité existentielle, cet acte qui fait que l'on peut re-naître, se re-créer, ressusciter dans le Royaume ?M. M.G., Québec - Catholique - 23.08.04

Sur l'amour (3)

- À Mme J.H., d'Avignon (22/06/04) :

- Très juste.
M. M.G., Québec - Catholique - 26.06.04

Amour

L'amour est ce don de soi, ce dépassement qui nous fait aimer l'autre plus que nous même. Nous pouvons aimer sans relation charnelle, aimer avec la flamme du coeur, tout laisser, se déposseder, être dans le lacher prise matériel, sentimental, pour suivre celui à qui notre coeur s'est donné. Cet amour là est rare mais il existe et c'est une joie de le rencontrer, de se laisser prendre, de tout oublier pour ne vivre que de Lui.

Mme J.H., Avignon (France) - Catholique - 22.06.04
 

Sur l'amour (1)

L'Amour est une décision consciente, libre volontaire, et surtout gratuite, de "vouloir que l'autre "soit".

D'accord, pas d'accord ?

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