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Qui est Dieu

Nous pensons que des choses sont impossibles à Dieu, comme de mentir ou qu’il y a des choses qui ne Lui appartiennent pas comme l’amour que nous pouvons Lui témoigner et qui nous appartient ou encore la manière de Lui offrir un sacrifice qui reste aussi notre affaire.

Nous pensons qu’il est impossible à Dieu de créer toute chose infini car l’infini n’a pas de commencement ni de fin alors que toute création exige au contraire un commencement et une fin ou une fin en devenir.

Nous pensons qu’il est impossible à Dieu de créer un être à son image sans libre arbitre ou de créer l’amour sans ce même libre arbitre car l’amour est totalement indissociable de la liberté.

Nous pensons qu’il est impossible à Dieu de prononcer une parole sans la penser préalablement. De ce fait les paroles de Dieu sont l’expression de ses pensées qui peuvent nous avoir été transmises par des écrits. Nous considérons que la Bible est le recueil des pensées de Dieu, de son Esprit très Saint. Nous croyons que se nourrir de la Parole de Dieu est se nourrir de l’Esprit Saint, la Source de Vie. Cet Esprit Saint est capable de nous aider à changer de vie et de nous régénérer lorsque nous le recevrons pleinement car nous retrouverons la Paix de l’esprit.

M. M.L., Marseille (France) - Catholique (Chrétien errant) - 18.12.09

Qui est Dieu!

Qui est Dieu! Message: Dieu ne dit nulle part avoir créé l’Univers tel que nous le connaissons aujourd’hui. Un tel mot n’existe pas dans la Bible car l’homme au temps biblique n’avait pas du tout conscience de l’existence de cet Univers. Les Cieux et la Terre de Genèse 1:1 correspondent à un titre, une entrée en matière qui est développée dans le texte qui suit et qui décrit les six jours de la Création.

Les Cieux et la Terre de Genèse 1:1 sont donc les Cieux et la Terre du texte qui prolonge cette entrée en matière et pour lesquelles Dieu se repose le septième jour. Puisqu’il ne serait dit nulle part que Dieu ait créé l’Univers, il ne semble pas permis d’affirmer que celui-ci soit fini plutôt qu'infini. Penser que l’Univers est infini est tout à fait et aussi acceptable dans la mesure où aucune limite n’a été observée. On remarquera, dans ce cas, que l’Univers ne peut pas s’effondrer sur lui-même, et que, le fait qu’il soit infini fait qu’il est incréé, sans un commencement et sans une! ! fin alors que toute création exige au contraire un commencement et une fin ou une fin en devenir.

Ceci peut être un début de réponse à la question que l’on peut se poser : « Pourquoi Dieu aurait-il créé des centaines et des centaines de milliards d’étoiles, en nombre qu’on ne peut pas imaginer? » Dieu est infiniment grand, Il contient tout ce qui a été créé et ne peut pas être contenu ni dominé par ce qui a été créé. Et, nous croyons, dans la mesure où l’Univers est infini, que Dieu ne peut pas être contenu par cet Univers infini et qu’Il ne peut pas non plus contenir cet Univers infini car cela signifierait que cet Univers infini ou ce Dieu infini ont un commencement et une fin, ce qui serait un illogisme. Comme deux infinités, celle d’un Dieu infini et celle d’un Univers infini ne peuvent pas être côte à côte et coexister, il ne nous est alors que possible de penser que ces deux infinités se confondent et ne sont en fait qu’une seule et même « chose » comme peuvent l’être! une âme et un corps et être Dieu.

M. M.L., Marseille (France) - Catholique - 04.12.09

Parvis 21 : J'ai des difficultés à vous suivre. La Genèse commence comme ceci : "Lorsque Dieu commença la création du ciel et de la terre...". Les versets suivants disent qu'il créa le firmament. Et vous dites qu'il n'est dit nulle part qu'il créa l'univers ?

Par ailleurs, si l'on en croit les savants, l'univers est immense certes, mais pas infini. Forcément, le nombre d'étoiles est limité.

Le nom de Dieu

Nous croyons en un seul Dieu, le Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob qui est unique et au dessus duquel il n’y a pas d’autre Dieu. Lui seul est incréé. Dieu a pour nom YHWH selon l’Ecriture Hébraïque mais nous ne connaissons pas la prononciation de ce tétragramme parce qu’elle a été perdue. Ce nom signifierait quelque chose comme: « Je suis ce que je me révèlerai être » ou « Je suis celui qui est » ou encore « Je suis celui qui suis ».

Une signification du nom de Dieu nous est donnée dans les Ecritures Chrétiennes: « Saint, Saint, Saint celui qui était, qui est et qui vient, le Tout Puissant ». Lorsque nous disons Dieu, Père, Yahvé, Jéhovah, Yahweh, Yehowah, Eternel, Adonaï où toutes autres appellations que nous pouvons utiliser c’est à la signification que nous devons penser car la signification du nom de Dieu a bien plus d’importance qu’une prononciation incertaine de ce nom qui de toute façon demanderait à être traduit pour avoir un sens et être compris afin d’être reconnu de tous. Ce devrait être un peu comme si vous entriez dans un chantier de construction et que vous demandiez après le grutier, le chef de chantier,! le maçon, l’électricien, le plombier ou tout autre professionnel, tout le monde saurait qui vous cherchez ou de qui vous parlez même si ce sont des personnes que vous n’auriez jamais vues.

M. M.L., Marseille (France) - Catholique - 03.12.09

Adorer DIEU, seul !

Dans tous les cas, Il faut adorer DIEU, seul. L' adoration des autres personnes autres que DIEU ne plait point à DIEU et attire sa colère !

La fin des temps est là et bientôt la colère de DIEU va s' abattre sur ce monde en perdition, qui ne cherche plus la Vérité mais quit suit la voie du malin !

M. J.J., Nancy (France) - Non précisé - 18.09.09

Dieu/Satan

Bonsoir à vous .Dieu sait tous en tout temps il connait le futur,bref.Dieu ne peut tenter et ne peut etre tenter.C'est pourquoi il ne punit pas il est amour.Lucifer avait le choix.Il n'avait pas de diable derriee lui pour lui souffler l'envie de dépasser le createur. L'Etenel notre Dieu n'a pas crée le mal mais il à crée ses enfants libre de choisir soit d manger du fruit de l'arbre soit de ne pas en manger  c qui me semble clair c'est que les souffrances peuvent édifier un homme.Je dirais même que ceux qui souffre aujourd'hui on la bonne place pour obtenir la vie Eternelle.Eux reconaissent plus facilement qu'ils ont besoin de Lui.Qu'il est difficile de se rendre compte que l'on a besoin de Dieu ou de voir les choses qu'Il nous apporte; Le riche aura du mal a entrer au paradis SI BIEN QUE LE CHAMEAU AURAIT PLUS DE CHANCE DENTRER PAR LE TROU D UNE AIGUILLE.

M. S.D., Villerupt (France) - Non précisé - 15/12/2007

Dieu est Dieu

Bonjour

Pour mieux comprendre tout ce méli-mélo de dénominations de réligions , il faut d'abord chercher à savoir ce qui s'est passé au ciel  avant que  satan le diable ne projeté à terre ;  ce qui s'est passé au jardin d'Eden .Et là  , vous comprendrez ce pourquoi  ce méli-mélo , et pourquoi certains chrétiens adorent DIEU le samedi et d'autres dimanche.

Mais DIEU reste DIEU , et ses commandements restent intacts jusqu'au retour de notre Seigneur  JESUS-CHRIST.

M. R.O., Yaoundé (Cameroun) - Non précisé - 19/05/2007

Dieu

Bonjour à Tous,

Chacun de nous avons la réponse à nos interrogations, ne cherchez pas ailleurs, l'homme de tout temps s'épuise avec ses questions, il cherche au mauvais endroit, et passe à côté de l'essentiel DIEU est en nous, nous avons la clé, ce n'est pas dans les livres, c'est en nous .Les religions divisent les hommes, apportent les guerres, réveillez vous, nous sommes, nous naissons et notre enveloppe meurt, nos pensées notre esprit demeurent, c'est la réalité, la vie est simple, cela passe par le respect de soi, et de la création, l'amour, le respect, l'humilité, le partage, commençons par nous corriger de nos erreurs, car aux yeux de DIEU, nous sommes tous parfaits, nous apprenons, la vie est un apprentissage, alors l'enfer, paradis, se sont des mots des hommes, DIEU nous aiment bien plus que nous l'aimons nous même, car il nous fait confiance, nous à chaque mauvaise action , pensée nous le trahissons, Une partie de lui est venu sur cette terre pour éprouver nos émotions, il s'est abaissez à notre niveau, cet acte il l'a fait pour nous montrer combien il nous aime, il nous juge pas, il nous accepte et nous voit comme la plus belle création de l'univers. La douleur, la souffrance, ect, la joie, le bonheur se sont des sentiments, qui nous mettent à l'épreuve pour notre évolution, l'évolution de notre être, nous sommes uniques, nous sommes perfections, pour quoi ? car DIEU nous a créé avec AMOUR TOTAL. Quand l'homme aura compris cela il sera combien l'amour de DIEU EST GRAND. Alors ne jugeons pas mal, bien, essayons de comprendre la création. Vivons le présent comme un cadeau remercions chaque instants qui nous sont offerts, n'attendez pas qu'il soit trop tard pour propager l'amour autour de vous, car il nous appartient, profitons de la création, le passé nous appartient plus , on ne peut pas le changer, le futur ne nous appartient pas ils appartiennent à notre créateur.

Mlle L.L., Le Havre (France) - Catholique - 29/03/2007

Amour de Dieu

Dieu Est Amour.Ne jugez point,aimez vous les un les autre comme je vous aime.Catholique,Juif,Musulman,bouddhisme,Athé,Chamane,etc...Nous sommes un tous.Nous fesons parti de Dieu.Toutes les civilisations, toutes la création font parti du règne de dieu.Je suis l'Alpha et l'Omega.Dieu l'unique   Est  et cela depuis le commencement.Dieu toujours avec nous mais nous avons cessez de l'écoutez.Ouvrez mes chers amours votre coeur à Dieu sincérement avec humilité.

A qui frappe j'ouvrirai.Cela je le confirme mes frères et soeurs en humanité que j'aime. Ouvrez votre coeur à Dieu car Dieu vous aime laissez le vous comblez.

Mme T.N., Riom (France) - Catholique - 24/01/2007

Réponse à mfa de noisy et mme ab de paris

M MFA DE NOISY rassurez vous je ne suis pas comme vous,je ne vous ai pas insulter,bien que vous l'ayez fait.mais ca je vous pardonne.ce que je dis c'est que vous et moi nous n'avons pas le meme pere.satan connait les écritures mais il les travesti comme vous le faites.il n'y a de verité que celle là.meme les démons savent qui est jesus et ils se prosternent devant lui.
et jesus leur recommande sévérement de ne pas dire qui il est!pourquoi d'aprés vous?et vous voulez qu'on vous donne un passage ou il dit qu'il est dieu?et moi je vous dis que vous aurez de miracle que celui de jonas.votre genoux fléchira devant le christ.QUE VOUS LUI APPARTENIEZ OU NON.

A MELLE AB PARIS je vous salue fraternellement.bien que j'aurai l'envie de vous démontrer plusieurs points je ne le ferai pas.le saint esprit m'amène a vous dire que dieu que vous ne connaissez pas encore a de l'amour pour vous.
ce que vous cherchez n'est pas loin de vous.il est en vous.demeurez dans sa paix demeurez en l'amour qu'il a mis en vous n'attendez pas que l'homme demande pardon pour lui donner.accordez lui parce que dieu vous demande de le faire.il y a la loi des hommes et la loi du coeur écoutez celle de votrecoeur. passez, partagez du temps avec vos enfants,parler de dieu avec eux ils comprennent et préssentent beaucoup de chose.aimez les,dites le leur.les enfants nous sont prétés par dieu et nous ne devons pas les irriter et eux de meme doivent honorer leur parent.si vous demeurer avec dieu pardonner est aisé mais sinon ce n'est pas possible.dans tout ce que vous faites regardez a lui il vous donnera la force de le faire.vous etes en vie vos enfants aussi? JESUS CHRIST A DIT JE SUIS LE CHEMIN LA VERITE ET LA VIE.

QUE SA PAIX SOIT SUR VOTRE MAISON VOUS ET VOS ENFANTS.SOYEZ EN PAIX

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 20/12/2006

Dieu est un Dieu d'ordre et non de désordre

M MFA DE NOISY vous dites dans votre message rubrique (jesus)du 29 09 06 que vous m'avez adresser et je vous cite de façon exacte:"je me demande qu'elle connerie l'homme peut t'il encore faire de plus que ce que vous dites vous osez dire..il faut vraiment étre atteint quelque part dans sa téte pour affirmer une telle chose...il faut vraiment étre un aveugle..rien qu'en lisant votre soi disant bible"parole de dieu"il est bon de reclarifier les choses,et il est aussi bon de constater,qu'il m'a fallu du temps avant de vous répondre personnellement mais devant votre esprit il était bon de réagir avec le st esprit celui dont vous avez dit qu'il ne remplit pas sa mission.il m'a fallu du temps avant de le faire,mais maintenant que le st esprit est en marche qui pouvez faire?dans mon message récent je disais que parvis 21 avait censuré a juste raison.parvis 21 étiez vous obliger de dénaturer par une réponse ne reflétant en rien le caractére d'injure tel que le défini le code pénal.si vous aviez user de sagesse parvis 21 vous auriez su que le fait que je dise que vous aver censurer avec raison devait suffire. étiez vous obliger de relever.?raison pour laquelle je léve l'ambiguité. je disais de vous MR que vous étiez enfant de .....!un autre internaute vous a dit que vous aviez blasphémer contre le st esprit et qui d'autre que les enfants de .....!blasphéme contre l'esprit saint alors pour l'instant je pense que vous n'étes pas loin de le faire ainsi je vous avertissais ATTENTION.(marc5v6)ayant vu jésus de loin il accourut se prosterna devant lui et s'écria d'une voix forte qu'y a t'il entre moi et toi jesus fils du dieu trés haut?je t'en conjure au nom de dieu ne me tourmente pas.car jesus lui disait sors de cet homme esprit impur.et il lui demanda quel est ton nom? légion est mon nom lui répondit t'il car nous sommes plusieurs.et il le priait  instemment de ne pas les envoyer hors du pays.les démons ont aussi un nom ils se prosternent devant le seigneur le roi des rois ils le prient meme.
IL EST TEMPS POUR VOUS QUE VOUS FASSIEZ PAREIL la paix sera en vous.parvis 21 concernant mon point de vue.sachez que s'il ne tenait qu'a moi je ferai des virées tous les soirs avec des filles a gogos des bons joins et je ferai que ce que j'ai envie de faire et surtout pas prier un dieu que j'ai encore jamais vu.MON POINT DE VUE EST CELUI DE L'ETERNEL.

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 16/12/2006

Dieu est en vous

les disciples n'ont pas reconnu jésus jean21v4 le matin étant venu jésus se trouva sur le rivage  mais les disciples ne savaient pas que c'était jésus...alors le disciple que jésus aimait dit a pierre c'est le seigneur.

pourquoi ne le reconnaisse t'ils pas alors qu'ils ont vécu ensemble?marie quand elle parle avec jésus pense que c'est le jardinier.(jean20v14)jésus s'approche de deux disciples et fait route avec eux et ces deux hommes lui racontent que jésus est mort "est tu le seul a ne pas savoir ce qui est arriver a jésus de nazareth" ses disciples lui explique a lui meme ce qu'il a vécu ils ne le reconnaissent pas?(luc24v15)parmis les disciples quelques uns eurent des doutes (mat28v17)  thomas dit de lui jean20v25 si je ne vois dans ses mains la marque des clous et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous et si je ne mets ma main dans son coté je ne croirai point...jesus prend thomas a ses propres parole il dit a thomas "avance ici ton doigt et regarde mes mains avance aussi ta main et mets la dans mon coté"il aurait pu s'arréter la!mais il ne le fait pas parce qu'en prenant au mot ce qu'a dit thomas il sait que thomas ne croira pas ce qu'il est en train de voir,de toucher,de meme ceux qui disent je ne croirai que ce que je vois cette phrase bien qu'elle ne soit biblique résume bien la situation,jesus rajoute ne sois pas incrédule mais crois...heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru.marc16v12 aprés cela il apparu sous une autre forme a deux d'entre eux qui étaient en chemin.les cieux et la terre passeront mais la parole de dieu doit s'accomplir dans ses moindres détails.ils reconnaissent jésus quand il rompt le pain quand il leur rappelle les écritures la leurs yeux s'ouvrent ils comprennent que le physique du jésus qu'ils avaient connu était différent mais que la parole qui demeure en lui reste inchangée parce qu'il est la parole le chemin la vérité et la vie

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 18/10/2006

Dieu est en vous

jesus de nasareth n'est pas juif,tout simplement parce qu'il a pour pére le saint esprit de meme l'épouse les élus ne peuvent et ne doivent se réclamer d'une religion d'une dénomination je suis mormon je suis adavantiste je suis musulman je suis juif je suis.. etc en fait nous ne sommes pas grand chose nous ne meritons rien c'est dieu qui nous fait grace par son amour pour nous.

quand jésus est ressucité ses disciples ne l'ont pas reconnu.pourtant ils dormaient avec lui mangaient avec lui ils le connaissaient mais jesus leur a reprocher leur incrédulité et la dureté de leur coeur il avait annoncé les écritures et dit qu'elles devaient s'accomplir il leur reprochait de n'étre pas spirituel.pourquoi? a cause d'une pierre.1pierre1v4 approchez vous de lui pierre vivante rejetée par les hommes mais choisie et précieuse devant dieu et vous meme comme des pierres vivantes édifiez vous pour former une maison spirituelle,un saint sacerdoce ...il est dit dans l'écriture voici je mets en sion une pierre angulaire (cette piere c'est jésus)choisie précieuse et celui qui croit en elle ne sera point confus..pour les incrédules la pierre qu'ont rejetée ceux qui batissaient est devenue la principale de l'angle une pierre d'acchoppement et un rocher de scandale il s'y heurtent pour n'avoir pas cru a la parole et c'est en cela qu'ils sont destinés(ceux qui sont de satan)vous au contraire vous étes une race elue un sacerdoce royal une nation sainte.quand jesus a dit a simon ce n'est pas la chair et le sang qui t'on révélé cela mais mon pére qui est dans les cieux et moi je te dis que tu est pierre et que sur cette pierre je batirai mon eglise et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle je te donnerai les clés du royaume des cieux,(matthieu16v17)jesus s'adresse à son épouse aux elus la pierre dont parle jésus est celle de la révélation,pas celle que simon a eu mais celle que dieu lui a donné,sur cette pierre il batit son église dieu veut batir son eglise en nous sur cette révélation qui nous est donner de coire que jésus est dieu. nous sommes des pierres vivantes et il nous donne les clés du royaume il ne donne pas les clés a une religion une dénomination il la donne individuellement la ou nous sommes là est l'église et ce quelque soit l'endoit ou nous sommes.

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 18/10/2006

Parvis 21 : Vous déconsidérez tout votre développement en déclarant que Jésus n'était pas Juif. Pour les chrétiens, Jésus est homme et Dieu. Mais il est un véritable homme, né réellement dans un pays, de la race de David, donc Juif. Le nier, c'est nier en quelque sorte son incarnation.

Dieu n'est pas dans les églises, ni dans les mosquées, ni dans les synagogues. Dieu est en vous

ce message se fera en trois parties si dieu veut,DIEU VEUT FAIRE UNE ALLIANCE AVEC VOUS,il veut habiter avec vous;il veut demeurer en vous parce qu'il veut une épouse sans tache,fidéle,ayant de l'huile,UN MARIAGE SE PREPARE L'EPOUX VIENT CHERCHER L'EPOUSE.je vous salue tous dans le nom du seigneur jésus christ,ce message s'adresse a ceux qui savent que jésus de nasareth est dieu et qui se sont détournés de la parole de dieu qui sont en conflit avec dieu à ceux qui pensent que leur religion est la bonne  alors qu'ils expérimentent une vie qui est morte,sans bénédictions,dans le doute,la détresse,la solitude,le conflit au sein meme de la famille,avec les enfants,leur entourage,et poutant il se disent chrétiens, ils se nomment aussi témoins de jéhova,mormons,catholiques,advantistes,pentecotistes,etc..bien!il est bon que chacun avant de lire ce message se mette a prier,(moi le premier)prenez une bible vérifiez les écritures parce que 1corinthiens14v32 dit"les esprits des prophétes sont soumis aux prophétes ,car dieu n'est pas un dieu de désordre mais de paix" ceux qui ne savent pas prier peuvent demander a dieu de leur ouvrir l'intelligence pour qu'ils comprennent,ceux qui parlent en langue que le saint esprit;les éclaire vous pouvez parler en langue et ne pas avoir le saint esprit!pardonnez  moi!il sagit la de verité.actes17v11..ils reçurent la parole avec beaucoup d'empressement et ils examinaient chaque jour les écritures pour voir si ce qu'on leur disait été exact" c'est ce que je vous encourage à faire vérifiez les écritures,toujours.jésus lui meme en fait le reproche à ses disciples afin qu'ils comprennent que la parole doit s'accomplir dans ses moindres détails que lui meme est au service de la parole il n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir,nous devons garder la parole originelle de christ en nous sans interprétation parce qu'en elle est la vie,la lumiére,la vie doit demeurer en nous jésus doit demeurer en nous

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 17/10/2006

Dieu est en vous

les disciples n'ont pas reconnu jésus jean21v4 le matin étant venu jésus se trouva sur le rivage  mais les disciples ne savaient pas que c'était jésus...alors le disciple que jésus aimait dit a pierre c'est le seigneur.

pourquoi ne le reconnaisse t'ils pas alors qu'ils ont vécu ensemble?marie quand elle parle avec jésus pense que c'est le jardinier.(jean20v14)jésus s'approche de deux disciples et fait route avec eux et ces deux hommes lui racontent que jésus est mort "est tu le seul a ne pas savoir ce qui est arriver a jésus de nazareth" ses disciples lui explique a lui meme ce qu'il a vécu ils ne le reconnaissent pas?(luc24v15)parmis les disciples quelques uns eurent des doutes (mat28v17)  thomas dit de lui jean20v25 si je ne vois dans ses mains la marque des clous et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous et si je ne mets ma main dans son coté je ne croirai point...jesus prend thomas a ses propres parole il dit a thomas "avance ici ton doigt et regarde mes mains avance aussi ta main et mets la dans mon coté"il aurait pu s'arréter la!mais il ne le fait pas parce qu'en prenant au mot ce qu'a dit thomas il sait que thomas ne croira pas ce qu'il est en train de voir,de toucher,de meme ceux qui disent je ne croirai que ce que je vois cette phrase bien qu'elle ne soit biblique résume bien la situation,jesus rajoute ne sois pas incrédule mais crois...heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru.marc16v12 aprés cela il apparu sous une autre forme a deux d'entre eux qui étaient en chemin.les cieux et la terre passeront mais la parole de dieu doit s'accomplir dans ses moindres détails.ils reconnaissent jésus quand il rompt le pain quand il leur rappelle les écritures la leurs yeux s'ouvrent ils comprennent que le physique du jésus qu'ils avaient connu était différent mais que la parole qui demeure en lui reste inchangée parce qu'il est la parole le chemin la vérité et la vie

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 18/10/2006

Il a un nom que personne ne connait si ce n'est lui-même

que la paix de dieu soit sur vous et votre maison,je salue ceux qui croient ceux qui ne croient pas,les musulmans,les catholiques,les baptisés les non baptisés,les pratiquants,les non pratiquants,les athés,ceux qui cherchent;ceux qui ont trouver,ceux qui s'informent,ceux qui sont de passage,ainsi que parvis 21,ne sommes nous pas tous des étres humains?quel est celui d'entre vous qui a décider de naitre?de meme lorsque nous mourrons qui d'entre nous peut décider d'aller ici,ou la?avec celui ci ou celle la?

nous avons des promesses mais dieu seul exécute il est souverain.dieu  à demander à jonas de crier contre ninive parce que la méchanceté de ninive était monter jusqu'a lui qu'a fait jonas il à fui la face de l'éternel en prenant un bateau fuyant au loin dieu a failli faire périr ce bateau et l'équipage jonas et jeter hors du bateau en pleine mer un gros poisson l'englouti du sein du séjour des mort jonas crie à dieu son ame s'est souvenue de dieu parce qu'il était mort,il dit tu m'as fait remonter vivant de la fosse il promet à dieu de faire la pubication à ninive il dit a ninive encore 40 jours et ninive sera détruite,le roi entend cela et publie dans sa ville que chaqun se repente que les animaux et les hommes mettent des sacs sur leur téte que chacun crie à dieu.dieu voyant leur façon d'agir se repentit du mal qu'il voulait leur faire ces passages bibliques sont rares ou dieu se repent!mais cela ne plait pas du tout à jonas que dieu change son plan il se révolte contre lui.

DIEU EST SOUVERAIN.NOUS N'AVONS PAS A LUI DEMANDER DES COMPTES,apocalypse19v11 celui qui le montait,s'appelle fidéle et véritable et il juge et combat avec justice.ses yeux etait comme une flamme de feux sur sa tete était plusieurs diadémes il avait un nom écrit que personne ne connait,si ce n'est lui meme et il était revétu d'un vétement teint  de sang son nom est la parole de dieu.jésus christ est la parole "au commencement était la parole et la parole était avec dieu et la parole était dieu la parole a été faite chair ! et elle à habiter parmis nous pleine de grace et de vérité"c'est jésus christ cette parole il était la parole et cette parole est dieu le nom de dieu est jésus christ,mais il dit qu'il a un nom que personne ne connait si ce n'est lui meme, SI NOUS LE CONNAISSIONS NOUS FERIONS MENTIR CETTE PAROLE QUI DIT QU'il EST SEUL A CONNAITRE CE NOM.IL EST SOUVERAIN.IL GARDE CE NOM SECRET PARCE QUAND LE SEPTIEME SCEAU EST OUVERT DANS LE CIEL IL Y A UN SILENCE D'UNE DEMI HEURE apocalypse8

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 1/10/2006

Réflexion

mes chers amis(e),

nous sommes tous d'accord, du moins ceux qui sont croyantsqu'il y a un DIEU unique qui n'a point d'égale ni d'associés, qui est l'omniscient et l'omnipotent, qu'à lui seul  seule vont les louanges, et la gloire, ilaété, il est, et il sera toujours , il est le créateur de toutes choses, et de tous ce qui vit dans cette planète, et dans d'autres...toutest possible grace à lui, il donne et il reprend à sa guise, il fait ou il défait , c'est lui le maitre de toutes choses, meme les anges tremblent devant lui,et le loue, jour et nuit sans jamais se lasser, et il est le clément et le miséricordieux, il accepte les repentirs , mais il est aussi celui qui chatie, mais son amour  est plus fort,

moi je crois en ce DIEU qui est partout à la fois, qui connait les secrets les plus cachés dans nos coeur et dans nos pensées, ce monde ne serai pas, si Dieu décidait de l'anéantir, mais certain se posent la question( pourquoi DIEU laisse t-il faire tous ces malheurs que les hommes font entre eux,

ne craignez rien DIEU a le controle de tout! il est là ,il voit il entend, mais il va mettre fin à tout cela , car tout doit un jour lui revenir, nous les etres humains, orgueilleux que nous sommes, ignorants,destructeurs,pensont que les trésors et les biens seront définitevement à nous ! ah! ah! qu'elle bétise ! RIEN N'EST A NOUS!! PAS MEME nos CORPS, réfléchissez bien et méditer la dessus! avez vous vu un défunt etre entérré avec sa maison, ses terres.. tous ses biens ,non il n'emporte rien alors tant de haines entre les humains pour des bouts de terrains ou autres.... gloire à DIEU c'est vers lui seule que se fera notre retour!Puisse t-il nous pardonner AMINE

M. F.H., Brive (France) - Musulman - 17/08/2006

Les hommes parlent...Dieu se tait

Certains hommes croient que Dieu n'existe pas...d'autres oui.
Certains croient que les religions importent peu...d'autres oui.
Certains croient que seuls leur religion et leur dieu sont vrais...d'autres non.
Certains croient que ce ne sont que des hommes derrière la religion...d'autres non.

Si Dieu pouvait parler,lui, que dirait-il ?  Que dirait celui qui a créé tout ce que l'on voit ?
Peut-être faudrait-il lui demander chacun personnellement ? (Pour autant qu'on croit qu'il existe cependant!).

M. M.G., Québec (Canaad) - Catholique - 12/06/2006

Dieu

je ne vous contredirai pas sur vos argument. je dit just ma facon de voir les choses : Dieu est la en se moment avec n import qui. il est le tout est nous formont se tout avec lui. il ne se cache pas c tous se que vous voyai en se moment meme. Nous respiron grace a l hair mais c lui l hair donc il nous fai vivre. sen lui rien ne serai possible

voila je vous est dit se que je voulai toute critique est la bien venue

M. Y.M., Paris - Non précisé - 21/05/2006

Dieu n'est pas une religion !

DIEU N'EST PAS UNE RELIGION !

ce sont nous les hommes qui devont absolument mettre un nom sur tout. j'ai lu comme quoi Dieu était le bien et le mal à foi la thèse et l'antithèse. Que Dieu vous pardonne ! Car Dieu a voulu laisser le choix à l' homme parce qu'il aimait sa création ! Et c'est l'homme qui a chaque fois  détruit tous ! C'est pour cela qu'il a envoyé son fils unique JESUS-CHRIST afin que quiconque croit en lui ne périsse pas mais qu'il ait la vie éternelle . (JEAN 3.16).

Tout ce qui se passe actuellement dans le monde, tout cela doit arriver et c'est écrit dans la bible, alors ne soyez pas étonné ! et sachez que ce n'est que le début avant que JESUS ne revienne ! nous les hommes, on est libre de choisir le bien ou le mal, alors ne repprochez pas toute cette misère, ces malheurs à DIEU mais bien aux hommes ! que l'on soit chrétien, musulman ou juif, on a tous le meme point de départ Dieu qui nous aime ! Que Dieu vous bénisse tous !

Mme M.S., Saint-Pierre (La Réunion ; France) - Pentecôtiste - 28/04/2006

Dieu et les hommes

Les hommes en tendance à s'occuper de problèmes trés sérieux à leur avis, mais en fait ces problèmes se la disputent avec la futilité la plus vaine, car dans leur raisonnement il ne tiennent aucun compte de l'omniprésence, de la grandeur et de la grande capacité de dieu de mettre à plat tous les projets qu'il peuvent concevoir dans cette vie, car à la fin, ces hommes finissent par mourir sans pour autant satisfaire leur ambition, qui est avant tout d'etre heureux, d'avoir accompli quelque chose de benefique dans cette vie terrestre, garder une ame pure comme elle fut donné à la naissance, pour qu'elle rejoigne dieu en fin de vie sans tache, mais ils ne le serons jamais pleinement, il y'aura toujours quelque chose d'inachevé dans leurs oeuvres,contrairement à celles de dieu

M. A.H., Alger (Algérie) - Musulman - 21/03/2006

Mourir au nom de Dieu

j en ai assez d'entendre qu il faut croire un dieu qu il soit musulman catholique  juif ou autre. pour moi avec les millions de personnes mortes en son nom. si un dieu quelqu'il soit descendait sur terre il faudrait l arreter et le juger pour crime contre l humanite.

M. M.A., Bayonne (France) - Athée - 26/02/2006

Faire de Jésus votre tout

Ce n'est peut-etre pas sans raison que Dieu dans son immense amour nous donne son visage. Regarde bien ce qu'il a dit: Faisons l'homme à notre image et qu'il nous ressemble. Hommes de toute la terre je m'adresse a vous qui a la chance de vivre au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit.

Vous avez tous un devoir à rédiger sur la vie Eternelle et Dieu a choisi de vous envoyer dans sa bibliotheque qui la terre ou nous vivons.
chaque livre dans ce bibliotheque est une personne unique crée à l'image de Dieu. Aujourd'hui vous qui êtes entrain de lire ce message pensez a ce que Dieu vous donne comme héritage" LA VIE "

Que Dieu lui qui est un Père sans mesure, qui prend soin de tous
vous garde et vous protege

M. D.W., Stains (France) - Catholique - 10/01/2006

Analyse succinte et comparaison !

1)
j'ai evidemment lu quelques propos avancés ds le site,ecoutez parvis21: vous avez reconnu ds un passagele fait qu'il y a ,fort probablement,une ignorance au niveau de notre religion l'Islam,mais vous avez nié l'introduction eventuelle de la haine ds les reponses catholiques ou autre vis à vis des écrits des musulmans,mais regardez moi l'illogique : c quoi le motif pr quelqu'un qui ne sait rien et il repond ? moi je vous dit que ça depend du sujet traité,mais pr de tels particuliers sujets religieux, une réponse directe sans avoir une base de données satisfaisante ne pourrait s'expliquer que par la haine (c mon avis en tout cas)c pr cela j'invite tt le monde à se respecter en evitant tt ce qui a rapport avec la haine ou pareils.

2)
j'ai lu aussi ds un paragraphe d'une catholique que : le dieu des catholiques c 3 composants qui constituent un composant ( composant c une façcon de dire !)
et à ce stade là ,je m'adresse aux etre normaux plutot que les mathematiciens: est ce que c logique une telle equations: 1+1+1=1 ???? un etre normal ne l'accepte pas !!..

3)
si vous me demandez pq les musulmans entreront au paradis et les autres non? j'ai la reponse:les juifs nientl'existence d'un prophete mohamed ou jesus ils  reconnaissent seulement le prophete moussa,les chretiens nient notre prophete mohamed ils reconnaissent seulement jessus, alors que les musulments croient en tous les prophetes que ça soit jessus moussa mohamed ou autres,et d'ailleur croire en tous les prophetes c une obligation chez nous et une condition impartitionnable pour completer son nom comme musulman.apres je raconte plus..

M. A.C., Cabablanca (Maroc - Musulman - 21/12/2005

Oui, que Dieu nous guide...

... Que Dieu puisse nous guider dans la Voie authentique de Jésus, de Marie vers Lui; Dieu.
Puissions nous faire de la Bible un témoin de Dieu. Irréfutable - en la faveur de tous les êtres humains sur terre et dans l'Univers.

Lorsque Jésus reviendra qu'il ne trouve pas la terre déserte de Foi en Lui. En Dieu. Car il s'est donné dans la mort pour nous sauver et nous montrer le chemin. Ne nous laissons pas leurrer par tous les faux dieux.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 10/12/2005

Réponse à Mme N.G. de Bruxelles

Bonjour,

Vous ne m'avez jamais comprise et vous ne comprenez pas non plus le message de Dieu puisqu'il se trouve tout entier dans Sa parole qu'Il a eu l'immense grâce de nous donner. Tout le reste est du monde, or si nous sommes à Christ, nous ne sommes plus du monde!

Les premiers apôtres et évangélistes ne prêchaient que Christ et leurs messages étaient accompagnés de signes et de miracles (par le Seigneur selon sa promesse).Ils ne se basaient que sur les Ecritures.

Je ne vais pas prôner l'oecuménisme, l'amour sans condition alors que le salut n'est donné que par la foi en Jésus et la mise en pratique de Sa Parole.
Oui nous nous aimons entre frères et soeurs, nous aimons également notre prochain c'est pour cela que nous voulons le voir sauvé, donc nous prions et prêchons l'Evangile.

Vous dites que je fais peur mais je ne cite que la Parole de notre Seigneur. Si vous avez peur c'est que vous n'avez pas l'assurance de votre salut. Et si vous l'avez, je ne comprends pas vos discours à mon égard: c'est quand on se préoccupe de son prochain selon la volonté de Dieu qu'on l'aime vraiment.
Si j'aime tout le monde mais n'enseigne pas ce que dit la Bible c'est la source dans le désert que je ne partage pas avec les autres...

Nous devons avoir une relation avec Dieu. Nous sommes ses enfants. Peu importe la dénomination! Ce qui est indispensable, c'est d'arriver nous-mêmes et d'amener notre prochain à vivre une relation continue avec le Seigneur et lui obeir dans l'amour. Je ne juge pas, je cite Jésus en vous disant de l'écouter et d'abandonner les traditions des hommes. Comme dit un proverbe dans la Bible "untel croit être juste, marcher droit, mais son chemin est celui de la mort (spirituelle)".

Mlle N.T., Tende (France) - Pentecôtiste ; disciple de Jésus - 29/11/2005

A Mme N.G. de Bruxelles

Quand vous avez posé votre question, à savoir qu'est-ce que je répondais à ceux qui me disaient "mais si Dieu existe comment permet-Il de telles choses ?", il était bien évident que votre désir premier était de dire ce que vous vous faites.

Vous devez bien vous doutez que lorsqu'on me pose cette question je ne réponds pas aux gens qu'ils sont sous l'emprise de Satan ni que les pensées de Dieu ne sont pas nos pensées ou autres versets bibliques qui leur seraient hermétiques

En fait je vais vers les gens parler de l'amour de Dieu et à ce genre de question, je réponds la vérité : que c'est en recevant Jésus comme Sauveur et en connaisant la prière, la communion directe avec Dieu qu'Il m'a montré que, bien qu'Il soit souverain et Tout-Puissant, il a établi son plan de rédemption , Il montre ce qu'Il est dans tout ce qui nous entoure et nous offre le plus grand cadeau, le don gratuit de la vie éternelle. Trop de gens se détournent de Dieu alors Dieu se détournent d'eux mais Il reste attentif aux prières de Ses enfants et beaucoup de catastrophes sont évitées par nos prières.

J'invite les gens à suivre ce chemin de salut, cet amour inconditionnel que Dieu nous donne et je leur parle de l'extraordinaire expérience qu'Il nous offre, de pouvoir être en communion avec Lui, de vivre une relation privilégiée avec Dieu (le Père, Jésus ou le Saint-Esprit).

Mais ce que je dis souvent c'est que malheureusement on ne peut comprendre Dieu et ce que vit au quotidien un enfant de Dieu, que lorsque nous le sommes devenus ! Jésus aime tout le monde, Il attend les bras ouverts ! 

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 14/10/2005

Réponse à Mme N.G. (Bruxelles)

Bonjour, et merci également pour votre message.

Je voudrais juste dire que je ne présente pas Dieu comme "entité terrible, assoiffée de gloire, jaloux et vengeur" mais comme un Dieu d'Amour et de miséricorde mais Juste et Saint. Il y a une énorme différence...
Il est vrai que lorsque vous lisez la Parole de Dieu, partout il nous est répété que Dieu veut toujours que la gloire lui revienne à Lui (et c'est bien normal, ne croyez-vous pas ?. Sinon, c'est dans l'Ancien Testament que Dieu dit qu'Il est un Dieu jaloux, (je ne l'ai pas cité avant) mais quand Il dit cela c'est pour nous un honneur ! Dieu nous aime tant si nous sommes Ses enfants, Son peuple, qu'Il ne tolère aucun des faux dieux païens censés le remplacer mais en étant bien incapables.

A part cela, je vois que nous aimons servir le Seigneur, même si nous ne le faisons pas de la même façon. Le servir, l'aimer et aimer notre prochain, voilà ce qu'Il désire.

Il est écrit de faire toutes choses comme pour le Seigneur (même de manger sainement par exemple, aux yeux de Dieu c'est important car Il nous veut en bonne santé et avec une vie saine; autour de moi 99% des gens, ayant accepté Jésus comme Seigneur et Sauveur personnel, ont été délivrés de la cigarette d'un seul coup même des gens fumant 4 paquets par jour. Il ne nous oblige en rien puisque nous avons le libre-arbitre mais Il nous aide au-delà de nos espérances).

Comme vous je pense que la prière est une des armes les plus efficaces que Dieu nous a donnée et je prie beaucoup également.

Dans Matthieu 5:14 Jésus dit "Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée..." Soyons cette lumière qui porte témoignage de l'amour de Dieu pour les hommes.

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 10/10/2005

A Mlle N.N. Pentecôtiste

Je vous remercie pour votre réponse.

Mais au delà de vos témoignages vous concernant personnellement, qui sont pour les autres très intéressants et motivants, je ne comprends pas pourquoi lorsque vous présentez l'un ou l'autre verset, vous ne présentez QUE ceux qui montre Dieu comme une entité terrible, assoiffée de gloire, jaloux, vengeur, ...

Personnellement je représente Dieu autour de moi, comme celui qui vient aider ceux qui le prie. Autant pour nos besoins temporels que spirituels.

Ils ne suppriment pas nos douleurs existentielles, mais nous aide à les porter, à les comprendre, à les dominer.
Je le représente comme celui qui est toute miséricorde, qui pardonne tout, qui aide et soutiens. Je montre sa création chaque fois que cela m'est possible, au travers de documentaires, de récits, de promenades pédestres, de versets bibliques. Je parle des beautés de l'Univers pour manifester la toute puissance de Dieu qui se présente en tout. Autant dans le minéral, que le végétal, que l'animal et que l'humain.

D'autre part, je prie pour remercier Dieu de tout ce qu'il fait pour moi et pour tous mes frères et soeurs dans le monde pour qui je prie tous les jours. Mes enfants, ma famille, amis, ...

Je dis à Dieu que je veux l'aimer dans le bonheur et la joie, le partage et la solidarité. Je veux l'aimer en cherchant à participer avec d'autres concrètement à un monde meilleur. Je lui offre mes services tant pour aider les pauvres que les opprimés, que les malades, mourants, enfants, personnes âgées. Je lui offre surtout des prières, et par une participation à un mouvement social; car justement je n'ai rien à donner financièrement. Mais j'ai une énorme confiance en la puissance de la prière. Je demande l'intercession de certains saints en qui j'ai particulièrement confiance tels; Saint Antoine, Saint Gérard, Sainte Rita. Bien entendu Marie, notre mère et intercesseur particulière auprès de Jésus, dont elle peut ouvrir le coeur comme elle le souhaite et nous donner dons et grâces.

En un mot je ne veux représenter Dieu que comme celui qui, par la prière, et la Foi, par les actes d'amour donnés autour de nous gratuitement, nous comble en retour de dons et de grâces qui nous rendent forts et pleins de lumière pour continuer avec motivation alors, à évangéliser.

J'ai aussi souvent les larmes aux yeux en voyant toutes les beautés dans le monde, que tant de personnes ne voient pas, tant elles sont submergées par leur propre vie. J'ai les larmes aux yeux quand je vois l'aide apportée par Dieu dans nos vie quotidienne, et que certain ne voit même pas tant ils sont aveugle et sourd! Je ressens vis-à-vis de Dieu le même amour que vous. Et pourtant nous nous y prenons d'une façon très différente. Mais nos façons sont toutes valables auprès de Dieu. Puisque leur but est d'apporter l'amour.
En cela se résume la chrétienté.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 9/10/2005

A Parvis21

Bonjour,

Juste un petit rajout à mon dernier message.
Apparemment mon écrit a été mal interprété par M.M.G. du Québec et par vous : je disais vouloir amener vers Dieu (donc celui de la Bible), les personnes qui croient ou émettent de nombreuses opinions n'ayant strictement rien à voir avec ce que Dieu a dit dans Sa parole et donc rien à voir avec ce que j'appelle "le vrai Dieu, celui de la Bible !"

Il y a beaucoup de gens, athées ou d'autres religions qui ne connaisent pas le Dieu de la Bible, ils ne connaisent pas Jésus et ce qu'il a fait pour nous, ou bien ils le refusent, et je fais ce que Jésus nous a demandé de faire : annoncer la Bonne Nouvelle tout autour de nous.

Depuis 2000 ans nous ne sommes plus condamnés par le péché, nous ne sommes plus condamnés à la vie éternelle sans Dieu car Dieu a envoyé son Fils, Jésus !
Il est seul à avoir dit "Je suis le chemin, la vérité et la vie."

Personnellement je le remercie tous les jours pour cette grâce indicible d'avoir fait de moi Son enfant et j'essaie d'amener les gens vers cela car je sais que Dieu n'est pas menteur et que Jésus est le seul chemin pour une vie éternelle avec Dieu.

Conclusion : Comment peut-on négliger un si grand salut !

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 9/10/2005

Allah

Je souhaite que ceux qui écrivent sur ce site, puissent remplacer le nom de Dieu par celui D'ALLAH parceque ce n'est pas du tout la même chose, ni le même concept encore moins la même valeur .REFLECHISSEZ ...

M. A.S., Bechar (Algérie) - Musulman - 5/09/2005

Parvis 21 : Quel que soit le nom qu'ils lui donnent, les Juifs, les Chrétiens et les Musulmans adorent le même et unique Dieu. Mais on ne peut demander aux Chrétiens - sauf je crois en arabe - d'appeler Dieu Allah.

A Parvis 21

Parvis 21 écrit : "vous pensez que Dieu est TOUT et vous en tirez froidement toutes les conséquences quitte à vous contredire en disant "Le bien et le mal son en Dieu mais Dieu est AMOUR". Comment l'amour infini de Dieu pourrait-il coexister en Lui avec le mal ? C'est absurde. "

Mes vues ne sont pas froides. (sourire). Vous n'êtes pas sur la même longueur d'onde que moi parce que vous n'avez pas compris que le mal et le bien font partie de l'être humain, depuis sa "chute" (si l'on peut appeler cela ainsi).
Le mal et le bien faisant partie de l'homme, l'homme faisant partie de Dieu. Tout est un. Un est Tout. Mais cela n'empêche pas Dieu d'être totalement AMOUR. Mais ... nous ne sommes pas totalement amour! (parce que nous possédons le bien et le mal). Moi je ne trouve pas cela absurde du tout. Il faut fermer les yeux, réfléchir, dans une pièce calme et silencieuse, poser des questions à Dieu en soi, et attendre des réponses. Mais vous ne croyez déjà pas au fait que Dieu ait une âme. L'âme universelle, et que nous sommes tous des petites âmes, parties de Dieu. Vous pensez que nous n'avons qu'un esprit et un corps. Voilà pourquoi vous ne pouvez me comprendre.

Mais je n'oblige personne a croire comme moi que l'homme fait partie de Dieu, que Dieu est en chacun d'entre nous (avec son amour), que l'Univers Est Dieu, comme Dieu est dans l'Univers, etc... . Je ne voudrais pas être responsable d'achat abusif d'aspirine dans le but de me comprendre. (hahahaha)

Ce sont des opinions philosophiques qui bien évidemment ne concordent pas tjrs avec la religion. Mais si on lit bien la bible, tout cela est compris dans la bible. Ancien et nouveau testaments.
Tout cela ne m'empêche pas d'être en très bon terme avec Dieu (il me l'a dit), la Bible, et vous tous, à qui j'envoie toute mon amitié d'ailleurs. (sourire).

Finalement le plus important de tout est de "comprendre Dieu", et la bible biensur (je voudrais rassurer Mlle N.N (clin d'oeil). Comprendre les hommes vient après, sinon parallèlement.

Bonne soirée à toutes et tous; au moment où je vous écris il est 19h, et nous sommes lundi.


Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 29/08/2005

A Parvis 21

Vous dites; "...D'ailleurs, en quoi Dieu pourrait-il nous reprocher de pécher s'il était aussi lui-même le mal ???"

Quand vous dites cela cela prouve bien que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire.
Votre façon de dire ressemble à celui qui dirait : "pourquoi Dieu nous reprocherait-il de pêcher puisqu'il est l'homme", cela parce que je dis que l'homme est en Dieu, Dieu est dans l'homme.

De la même façon je dis que le bien et le mal sont en Dieu... comme Dieu est dans le bien comme le mal.
Par le fait qu'il est TOUT.

Si je dis que nous sommes en Dieu et Dieu en nous. Personne ne va venir me dire; "quoi! vous prétendez qu'on est Dieu? qu'est-ce que vous racontez là!"
Non ... tout le monde aura compris le message.

Mais pas concernant le bien et le mal.
Vous ne comprenez pas parce que vous séparer le bien du mal, le mal du bien. Or ils ne forment qu'un. C'est là où l'arbre était le symbole. Comme l'homme et Dieu in fine ne formeront aussi Qu'un.

Si je dis que Le bien et le mal sont en Dieu, comme Dieu est dans le bien et le mal, je pense aussi par contre que Dieu est AMOUR.

Bonne réflexion.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 28/08/2005

Parvis 21 : Non, j'ai très bien compris : vous pensez que Dieu est TOUT et vous en tirez froidement toutes les conséquences quitte à vous contredire en disant "Le bien et le mal son en Dieu mais Dieu est AMOUR". Comment l'amour infini de Dieu pourrait-il coexister en Lui avec le mal ? C'est absurde.

A Mme N.G. Bruxelles

Bonjour,

Alors justement vous êtes allée allégrement dans ce premier texte sans savoir qu'il était censé être suivi de deux autres.

Vous prenez "Au commencement Dieu créa les cieux et la terre" une première fois pour dire: CQFD, Dieu est bien TOUT, Il a créé tout ce qui existe. Ce qui est censé attester votre opinion qu'Il est à la fois Bien et Mal. Complètement faux !
Ensuite vous reprenez à nouveau ce texte et cette fois vous critiquez quasiment tout ce qui est écrit.
Grosse erreur !! Si le texte avait été publié en son entier je précisais que j'en avais toutes les références bibliques et vos dires ne font que confirmer votre ignorance complète de la Bible.

Je commence juste par quelque chose qui n'est pas dans la bible: quand je dis que Dieu est écrit "elohim" dans la version originale en hébreu, et que cela veut dire dieux(pluriel), c'est justement le mystère divin: Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit sont les trois parties qui forment Dieu. Et l'hébreu, la langue originale est très explicite.

Si vous lisiez la bible vous verriez dans Esaïe, entre autres, que Satan fut déchu à cause de son orgueil et dans l'Apocalypse, on peut lire qu'il entraîna un tiers des anges (déchus puisqu'ayant aussi désobéi à Dieu).
Dans le livre de Daniel, lisez, vous verrez que l'ange céleste a dû se battre et attendre l'arrivée de l'archange Michel pour apporter la réponse à la prière de Daniel, 24 jours en fait. Et contre qui les anges de Dieu se battent-ils si ce n'est contre ceux de Satan ! Et cela se passait entre le troisième ciel où règne Dieu (l'apôtre Paul parle d'un homme qui fut ravi en esprit au troisième ciel, on sait que c'est lui même s'il ne se nomme pas)... (à suivre)

Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 25/08/2005

Vos arguments bibliques

A Mlle N.N. de Tende ;

("Au commencement Dieu créa le cieux et la terre." Dans l'original en hébreu, le mot "Dieu" est "elohim",  parce qu'en Dieu, nous avons le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Ils sont 3 en 1.)
C'est nébuleux à l'extrême ; Je ne vois pas le rapport entre ces deux phrases. Dieu créa les cieux et la terre. Dieu est Dieu parce qu'en Dieu nous avons le Père, le Fils et le Saint-Esprit. Cette phrase ne veut rien dire du tout.

(Dans la Bible nous lisons que Dieu est si grand que les cieux des cieux ne peuvent le contenir. Il y a le premier ciel, . le deuxième ciel, celui où règne Satan et tous ceux qu'il a entraînés dans sa chute, bien avant la création de l'homme.)

Bon ! Expliquez moi un peu ce qu'était « ceux » qu'il a entraînés dans sa chute bien avant la création de l'homme ? Je pensais qu'il n'y avait pas d'autres mondes que le nôtre ? Qui sont tous ces « gens » ? Ce n'était pas des hommes ? C'était quoi ?

(«  (Dans le livre de Daniel nous le voyons attendre 21 jours la réponse à sa prière ; l'ange du Seigneur ayant été retenu et ayant dû attendre l'aide de l'archange Michel, dans le deuxième ciel.) »
L'ange du Seigneur ayant été retenu ! Mais qu'est-ce que cela veut dire ?)

Cela me fait penser à nos big-boss souvent dépassés par des situations.
Personnification d'entités célestes. Un ange, ou quelle qu'entité céleste à le don d'ubiquité. Comment un ange peut-il être « retenu » ?
D'autre part cette phrase est dépourvue de sens. Impossible de l'analyser.

(« Dans un récit des Evangiles, on peut voir qu'un homme, mort sans s'être tourné vers Dieu, est dans un lieu de tourments et quand il parle à celui qui est mort selon la volonté de Dieu (il est dans le sein d'Abraham, le père de tous les croyants), Abraham lui-même lui dit qu'il y a un abîme entre les deux qui ne se peut franchir. Là, Jésus nous donne une image claire de la différence entre l'éternité avec Dieu et l'autre sans lui, dans les tourments. »)

Là vous manifestez encore une fois votre non croyance en la toute miséricordieuse bonté de Dieu, et dans les pouvoirs tout puissant du Saint-Esprit. Vous prenez des parcelles de la bible qui vous plaisent, mais vous ne voyez pas son ensemble de messages. Dieu donne le temps et son Esprit guéri ce qui est malade, assoupli ce qui est raide, réchauffe ce qui est froid, redresse ce qui est faussé, etc.. Notre temps n'étant pas celui de Dieu. Et les pouvoirs du Saint-Esprit pour nous conquérir sont inépuisables et réels.

« Satan déteste Dieu et l'homme qu'Il a créé » On s'en contre-balance! Le principal est de prier Dieu de nous éloigner de Satan et il le fait. Dire que Satant déteste Dieu... mais c'est prendre Satan pour un "être" à part entière et Dieu aussi... comme des rivaux. Mais enfin.... vous ne voyez pas l'abberration?

Satan n'a aucune importance. Dieu est plus fort que Satan. Et Satan EST parcelle EN Dieu. Quels que soient ses plans, par la prière fervente, ils sont tous voués à l'échec. Mais qui y croient vraiment. Jésus ne s'est-il pas plaint souvent du manque de Foi de son Peuple?

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 23/08/2005

Réponse à toutes et tous

Quand je dit « ce sera la fin de Dieu lorsque viendra la fin des temps » c'est ... S'IL Y A LA FIN DES TEMPS. Hors je n'y crois pas justement. C'est ce que j'expliquais plus avant. Je ne crois pas en la fin DES temps. mais dans la fin DE  temps. Car sinon ce serait reconnaître la fin de Dieu, et cela ne ne le crois pas. Dieu est éternel et immortel. OUI. Et nous avec lui! C'est pourquoi aussi je dis que in fine, tous nous finissons par faire partie de Dieu. Un en Lui. Car nous avons l'Eternité. Je sais... cela semble géant. Comme Jésus nous l'enseigne... lui qui est "notre chemin"; Tous et toutes nous finirons par accepter son amour, car même les plus rébarbatifs comprendront. Mais certains auront besoin de temps. Temps après celui que nous avons maintenant sur cette terre. C'est ainsi que j'explique ici sur terre toutes les injustices en tout... qui semblent innadmissibles pour beaucoup.

Concernant les galaxies, . je pense que les vues scientifiques, philosophiques, et religieuses concourent toutes à joindre le même point. Dieu, l'explication de la vie, ses origines, ....

Certains, les athées, considèrent déjà Dieu comme une spéculation. Alors... tout finalement peut être pris comme spéculations.

Pour tout cela je réponds ; attendons ! nous verrons. Je crois en Dieu et je crois dans d'autres vies que la nôtre.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 23/08/2005


Mes réactions

Parvis 21 dit ;  « Selon la doctrine officielle de l'Église catholique, c'est Dieu qui a créé tout ce qui existe. »

Mlle N.N. de Tende dit ;

« Dans la Bible nous lisons que Dieu est si grand que les cieux des cieux ne peuvent le contenir. »

Et bien voilà. nous y voilà. CQFD !!!
En Dieu il y a T O U T . Dieu a créé TOUT CE QUI EXISTE. Donc il a créé le bien et le mal. Ces deux éléments FONT partie de Lui. Dieu est aussi l'obscurité et la lumière. Thèse et antithèse; Thèse; Dieu est Amour. Antithèse; En Dieu est aussi la Haîne. Il est impossible que l'amour existe si il n'a pas son contraire. C'est pour cela que je dis que Dieu étant Tout; il est une chose et son contraire. Thèse et antithèse.

Dieu a créé et accepté le mal dans la mesure où il reconnaît le Diable comme un mal nécessaire pour apporter le bien in fine. Voyez l'évolution de l'être humain depuis l'homme de cro-magnon jusqu'à nos jours, au point de vue bien et mal. Cela dit tout.

Cela dit je trouve inadmissible et injurieux pour qui aime Dieu et le considère comme TOUT PUISSANT "dans les cieux des cieux, ..." d'imaginer le Diable comme une entité extérieure à Dieu, et en conflit permanent avec Lui. Dieu étant tout, il est plus fort que le Diable et ses démons. Dans la bible ne dit-on pas ici ou là qu'en priant Dieu il peut nous libérer du Diable ?
Prendre le Diable pour un protagoniste rival de Dieu... mais franchement... vous personnifiez Dieu et le Diable! C'est un parjure à la Foi en Dieu.
Je trouve que certains d'entre vous font de Dieu et du Diable des antagonistes.
Alors que le Diable. EST en Dieu comme n'importe quoi et qui dans l'univers et dans le Tout.
M'enfin ! Si vous créez un antagonisme ainsi. mais c'est que vous doutez de la toute puissance de Dieu. Mais vous allez vous récolter les foudres du ciel. (humour). Dans la Bible il est bien écrit ; « Tout le monde peut se tromper, mais personnes ne peut douter de la toute puissance de Dieu et de son Esprit ».

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 23/08/2005

Parvis 21 : Chacun jugera la validité de votre thèse. Moi, je dirais - contre la citation littérale de la Bible - que Dieu créa la lumière mais pas l'obscurité. Simplement l''obscurité est absence de lumière.

Quant au bien, c'est une notion abtraite qui équivaut à faire "ce qui découle de l'amour". En étant Amour, Dieu nous propose d'agir dans ce sens, c'est à dire de faire le bien. Celui qui refuse ce chemin d'amour fait le mal, qui est absence de bien.

Divers sujets

À Mme N.G. de Bruxelles :

Vous soulevez une multitude de sujets qui bien souvent n'ont aucun rapport l'un avec l'autre,..ou encore qui demandent des réflexions plus approfondies.  Je partage votre avis avec vous sur des sujets en tant que catholique, mais sur d'autres je suis complètement en désaccord.  C'est mon droit et c'est également le vôtre.  Ainsi face à vos propos je vous livre certaines opinions :
- Vous vous représentez Dieu comme un Grand Tout,..comme s'Il était la somme de tout ce qui existe, alors que la créature est d'un ordre différent de son Créateur.  Le Dieu unique est un être personnel qui ne s'identifie pas avec le monde et ne forme pas avec lui une seule substance.  Toutes les créatures, bien que produites par lui, sont en dehors de lui, elles ne sont ni une parcelle, ni une émanation de sa substance (article de foi).
- Vous dites : ce sera la fin de Dieu lorsque viendra la fin des temps.
- Non.  Dieu est éternel et immortel.
- Vous dites que vous ne croyez pas que Dieu puisse permettre que personne ne se damne.
- Ce n'est pas lui qui nous condamne, c'est nous.  Comment peut-il vivre avec quelqu'un qui a toujours refusé son Amour ?
- Vous dites : D'autre part, quand je parle d'autres galaxies, c'est uniquement parce que je pense qu'il faut vraiment être fort orgueilleux pour s'imaginer que nous soyons les seuls êtres humains résidants ici dans l'univers ; et en ce qui nous concerne, sur la terre.
- Ici, Il s'agit davantage de questions scientifiques que de questions qui touchent  la foi.  C'est du domaine de la spéculation.  Je pourrais vous citer l'affirmation d'Alfred Vidal-Madjar qui travaille à l'Institut d'astrophysique de Paris qui dit : Je vais peut-être vous décevoir, mais je suis assez sceptique quant à la présence d'une vie ailleurs dans l'Univers - en tout cas d'une vie intelligente.  Et encore plus sceptique en ce qui concerne une rencontre éventuelle.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 23/08/2005

Dieu le mal ?

À Mme N.G. de Bruxelles :

Vous pouvez croire en ce que vous voulez, mais en ce qui me concerne je ne peux concevoir un Dieu qui soit à la fois le Bien et le mal, tout comme Il ne peut être à la fois l'Amour et la haine.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 22/08/2005

A Monsieur M.G. du Canada

J'ai été encore une fois jeter un coup d'oeil dans votre site. Ou j'ai déjà été.
J'ai été dans la partie où vous parlier du mal.

Et vous dites; "Découvrir le mal avec l'Esprit-Saint, ça peut paraître paradoxal à premier abord, car Dieu, dans son Monde à lui, ne connaît que le Bien.  Dieu est le Bien.  Il ne connaît pas le mal."

Et bien à cette simple phrase je dois reconnaitre que je ne suis pas d'accord.
Pour moi Dieu EST le bien et le mal. Il est encore une fois TOUT.
Il est tout ce qui est paradoxale. Il est l'obscurité et la lumière. Il est le haut et le bas, le chaud et le froid. Il est tout et leur contraire.

Il est le bien et le mal dans la mesure où tout n'est fait que de bien suivi de mal suivi de bien suivi de mal, etc....
Tout bien entraîne des maux. Mais tout maux entraîne des "biens". Tout est instructif et permet de "créer". En cela des maux deviennent biens et des biens peuvent entraîner des maux.

Pour moi il n'y a rien devant Dieu, rien derrière. Il est TOUT.
Je n'ai pas pu continuer à lire, car dès la première phrase je ne suis pas d'accord. Cependant je suis certaine que nous avons des pensées semblables sur beaucoup de choses. Mais je vous trouve fort compliqué. Il me semble que quelque part vous vous compliquer la vie. Avec toute mon amitié de toute façon. J'irai régulièrement lire votre site. Toutes pensées peut être intéressantes. Les vôtres comme celles de n'importe qui d'autres.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 21/08/2005

Parvis 21 : Quand on n'est pas théologien(ne), il faut se garder de créer des jeux de mots en croyant que c'est faire de la théologie. Que Dieu soit le Bien, tout chrétien sera d'accord. Qu'il soit le mal, horreur !!!

Dieu

Si comme je le pense de la même façon que les anges Dieu est un esprit asexué pourquoi  est-il représenté sous la forme d'un vieil homme ?
D'autant que immortel même sous forme humaine il n'est et ne sera jamais vieux puisqu'il a toujours été et qu'il sera toujours.
Je pense en fait que c'est en pensant a l'image de Zeus qu'est venu aux hommes l'idée de le représenter ainsi.


Mme F.D., Montpellier (France) - Catholique - 20/08/2005

Parvis 21 : Vous avez raison : Dieu n'a pas de sexe, ni d'âge. De plus c'est un pur esprit, donc invisible. Cependant, beaucoup de peintres ont tenté de le représenter comme ils ont pu. Cela ne doit nullement vous troubler.

 

A M. M.G du Québec

Suite

- Vous dites : Qui pourrait nier que d'autres vies n'existent pas sur d'autres planètes ?
- Et qui pourrait affirmer qu'il y a d'autres vies sur d'autres planètes ?

(voir ma réponse dans celle transmise à Mlle N.N.)
_____________________
Concernant la pensée unique, j'en veux surtout à ceux qui soit au niveau politique, social, religieux, philosophique,... veulent absolument que le monde entier ne jure que par leurs pensées. Ce que l'Etat, une religion, un politicien, une philosophie, ... pense... le peuple doit le penser aussi. (absence de réflexions recommandées, et acceptation totale - lavage de cerveaux).
J'appelle cela la loi du mouton. Alors quiconque veut bêler avec les moutons de panurges, grand bien leur fasse. Mais je ne ferai jamais partie du groupe. Ici j'en avais surtout au fait que Mlle N.N. nous envoie des sites de propagandes pour "casser" les vues de l'Eglise catholique, en utilisant encore une fois les paroles des autres au lieu de ses propres convictions dites avec ses mots personnels. Elle prêche pour une pensée unique. Elle croit ainsi convaincre, n'ayant pas assez d'arguments personnels, sauf les versets de la bible.
____________________
- Pourquoi est-ce que ce serait  la fin de Dieu lorsque viendra la fin des temps ou la fin de notre monde actuel ?  Pourquoi ou comment pouvez-vous dire qu'il renaîtra d'autres mondes lorsque notre monde disparaîtra ?

Je pense cela parce que nous faisons partie de Dieu. Nous sommes des petites parcelles de Dieu; chacun une parcelle de son image. Partie de son âme. Toutes de petites âmes. Et cela se retrouve dans la bible.

Je pense aussi à la phrase de Dieu;
Je crois en Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit, comme il était au commencement, maintenant et toujours. TOUJOURS.
Je pense aussi à la phrase de Jésus; "le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront jamais". En effet rien n'est permanent. Observez. Rien de temporel. Observez même les morts dans la catastrophe du Tsunami, des avions crachés, etc... Impermanence des familles, ....
Mais l'amour de Dieu reste intact... même s'il n'est pas pratiqué comme il le devrait. Cet amour est sans fin. La bible est messagère de l'amour de Dieu. Elle est aussi éternelle, ancienne et d'actualité. De tout temps. Il n'a aucun temps. Il EST. Dieu EST le temps. Dieu EST l'amour. Nous sommes en Dieu. Donc nous sommes éternels... en Dieu.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 18/08/2005

Qui connais comment pense DIEU ? Je dirais personne

j ai lut tous vos messages et vos interventions sur certains messages,franchement c est à faire pitié de vous voir vous insulter et vous critiquer les religions contres les autres religions.
croyez vous que DIEU habite dans des religions ou dans des maisons faite par des hommes,je dis non car DIEU habite dans le coeur de tout un chacun et il connais chacun de nous selon notre coeur et c est pas à cause de ce que tu fais ou encore dans quel religions que tu es que DIEU te prendra en consideration mais c est à cause de ton coeur ,et si vous aimez vraiment DIEU comme vous le dite alors arrêter de critiquer les autres religions car vous n ête pas sure que la votre est meilleur car JESUS CHRIST a dit ;nul n a jamais vue DIEU ecepté lui car il est en le père et le père est en lui.Ne jugez pas et vous ne serez pas jugez.

tout ce que moi je vous demande c est de vivre bien et d aimer votre prochain comme vous meme,arrêter de chercher la bonne religion car vous ne la trouverez jamais car la bonne religion est en vous.

celui qui change de religion parcequ il estime que là où il était n était pas la bonne,là je crois que celui là ne sais pas ce qu il fait car il oublit qu il ya des mauvaises graines partout.

Parlez de ce que vous voyez et arrêtez de parler de ce que vous ne voyez pas et connaissez pas.Car qui connais DIEU entre vous!qui connais comment il pense!personne ecepté son fils unique JESUS CHRIST qui ne fait qu un avec lui.

M. C.Y., Yaoundé (Cameroun) - Catholique - 17/08/2005

L'Haleine de Dieu

À Mme N.G. de Bruxelles :

- Vous dites que vous considérez l'«haleine» de Dieu comme son Esprit,..que l'Âme de Dieu, pour vous c'est tout,..que l'Âme de Dieu englobe Jésus, son Esprit, dans son âme,..que son Âme comprend toute la création dans ce que nous voyons et ne voyons pas.

- Vous pouvez prendre ce que je vais vous dire avec un grain de sel, mais je vous livre ma pensée telle qu'elle est au 13.08.05 (elle peut évoluer).  C'est qu'il s'agit d'un aspect qui n'est pas facile ici.  Dieu, c'est très profond.  Il s'agit de la Trinité ici, et la Trinité c'est un mystère.  La Trinité, c'est trois Personnes divines en une seule dans laquelle chaque Personne conserve son individualité métaphysique, son ipséité, son être personnel propre et son identité dans l'Amour.   Donc c'est pas simple.  L'Âme de Dieu ou de la Trinité c'est Dieu lui-même avec sa nature et tous ses attributs.  Sa nature c'est son Unité, son Unicité, son Intemporalité, son Immutabilité, son Impassibilité, son Infinitude, son Éternité, etc,,..et ses attributs c'est tout ce qu'Il est : Amour, Paix, Joie, Bonheur, Beauté, Liberté, Miséricorde, Bonté, et ainsi de suite,..à l'infini.  Quand vous dites qu'Il est Tout, vous voulez probablement dire qu'Il est infiniment tout,..qu'Il a tous les attributs à l'Infini,..qu'Il est tout, mais à l'infini.  Cependant je ne crois pas que l'Âme de Dieu englobe Jésus, son Esprit, dans son âme.  À mon avis, la Personne du Christ, ce n'est pas l'âme du personnage Jésus.  Je ne crois pas non plus que son Âme comprend toute la création dans ce que nous voyons et ne voyons pas.  À cause de sa nature, Dieu est en dehors de sa création, même si c'est lui qui lui a insufflé son souffle de vie.  C'est du panthéisme que d'affirmer ça.  Ça pourrait vous jouer des tours face à certains athées qui cherchent à démontrer que Dieu n'existe pas.
 
- Vous dites : Je pense que dans le monde la pensée est très créative entre les êtres humains.

- Je crois découvrir ce à quoi vous voulez en venir : chercher à démontrer que la pensée est créatrice !  Il est certain qu'une pensée positive est toujours préférable à une pensée négative, mais ça me dépasse pour le moment.  Tout ce que je peux vous dire c'est que «qui s'élève, élève le monde».


M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 14/08/2005

Merveilleux message d'amour

Je pense que beaucoup de gens connaissent cette histoire (je l'ai déjà lue dans deux livres, avec quelques détails variant mais surtout écrite par deux auteurs différents). Certains ne la connaissent pas, et si je n'ai pas de talent de conteuse, à mon humble avis, le principal en est le message.

Une nuit, un homme, juste et pieux, rêvait qu'il marchait sur une immense étendue de sable fin. Il ne voyait que les traces de ses pas et, juste à côté, une autre trace de pas qui semblait suivre la sienne.
Seulement par endroits, il ne voyait plus qu'une seule paire de pas sur le sable et non plus deux, c'était étrange.
Peu après sa mort, cet homme se retrouva un jour devant Jésus. Alors il lui dit:
" Seigneur, ne nous as-tu pas promis dans Ta parole, que tu serais avec nous tous les jours jusqu'à la fin du monde ? "
Le Seigneur lui répondit: " Oui, en effet, c'est ce que j'ai promis à tous mes enfants. "
"Mais Seigneur, tu n'as pas tenu ta promesse ! Regarde ! Dans mon rêve on voit à plusieurs endroits qu'il n'y a qu'une trace de pas, tu n'as donc pas toujours été près de moi !"
Alors Jésus, d'un regard plein d'amour, lui répondit: "Mon enfant, tu as traversé de très nombreuses épreuves dans ta vie, mais j'étais toujours là. A chaque épreuve, je te portais dans mes bras.
Les traces uniques que tu vois, ce sont LES MIENNES !"

Je ne sais pas vous, mais cette histoire me fait toujours couler des larmes. C'est tellement beau et ineffable d'avoir un Sauveur aussi merveilleux, patient et attentionné. En plus, c'est la vérité. Gloire à toi Seigneur !!

Soyez tous bénis dans l'amour de notre Seigneur Jésus-Christ.


Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 14/08/2005

Coeur et Esprit

À Mlle N.N. de Tende :

- Vous dites :
Dieu n'a pas de Corps et Il n'a pas d'Âme. Il est Esprit.

- Non.  Le Fils a un corps mystique,..qui est un corps spirituel, car Dieu est Esprit,..auquel on peut tous s'incorporer.  Et comme l'unité existe dans la Trinité, le Corps du Fils est aussi le Corps des deux autres Personnes.  Il a aussi une Âme, qui, dans son monde n'est qu'Amour.  C'est son «souffle de vie»,..son «Haleine»,..celle qui nous a tous créés à l'Origine.  Hors de son Monde, il est Coeur et Esprit, mais dans son Monde il est uniquement Amour,..une Gratuité d'Amour dans laquelle chaque Personne divine conserve son identité,..même dans cet Amour.
- Vous dites : "Dieu est esprit et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité"  (Jean 4,24).
- Oui, Dieu veut des adorateurs dans l'Esprit et dans la Vérité.

- Vous dites : Si Dieu est Esprit, l'homme lui est corps, âme et esprit.

- Dieu aussi est Corps, Âme et Esprit.


- Vous dites : Le corps, c'est notre physique, il n'a rien de spirituel.

- C'est exact.  Le corps mortel, c'est le personnage.

- Vous dites : Notre esprit est regénéré par le Saint-Esprit lorsque nous recevons le Christ lors de notre conversion. 

- Je dirais plutôt lorsqu'on se fait corps de présence à l'écoute de la parole, pendant les épîtres, l'évangile et l'homélie de la célébration eucharistique.

- Vous dites : "Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.  Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies"  (Mathieu, 15, 18,19).

Le terme «coeur»que Mathieu utilise ici, alors qu'il ne connaissait pas la personne humaine, n'est pas l'âme ou le coeur de la personne.  Il parle de l'organe physique qui ressemble davantage au cerveau ici,..à l'esprit,..d'où l'importance de refaire l'unité entre le coeur et l'esprit, par l'unité avec la Trinité.

M. M.G., Québec (Canada) – Catholique - 9/08/2005

Parvis 21 : Comme d’habitude, vous mélangez tout. Par exemple, vous dites que Matthieu 15, 18, 19) parle du cœur physique. Donc, selon vous, c’est de cet organe que sortiraient les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, etc. ??? En quoi serions-nous responsables de ce qui sort de nos organes ?

Unité

À Mlle N.N. de Tende :

Vous dites : «Dieu nous aime.  Jésus faisait Un avec lui lorsqu'il était
sur terre également et Il a prié notre Père que nous ne faisions tous qu'Un.
Mais Un selon Dieu, non le Un selon vos croyances personnelles.


D'accord, mais quelle est votre conception personnelle de l'unité de Dieu
lorsque vous dites cela ?  Selon vous, de quelle façon Dieu veut-Il que nous
fassions Un avec lui ?


M. M.G.. Québec (Canada) – Catholique - 9/08/2005

Dieu et sa Parole

À Mlle N.N. de Tende :

Vous dites : Vous me parlez comme si la Parole de Dieu était différente de
son Amour, de sa Science, de son Intelligence infinie...


Oui, sa Parole est différente de son Amour, de sa Science, de son
Intelligence, tout comme pour vous, votre parole est différente de votre
amour, de votre science ou de votre intelligence.   Évidemment tout ça fait
partie de vous, mais vous ne pouvez pas dire que votre parole est la même
que votre intelligence.  C'est identique pour Dieu.  Sa Parole qui est aussi
sa Vérité et sa Volonté, c'est son Fils, mais ça forme un tout avec lui, qui
est la Trinité.  Son Amour unique qui est aussi son Fils fait aussi partie
de Lui.  La Parole, c'est différent de la parole, ou des paroles de la
Bible.  La Parole c'est la Bible.  Mais c'est aussi sa Parole.


M. M.G.. Québec (Canada) – Catholique - 9/08/2005

A M. M.G. (Canada)

Bonjour,
Je suis sûre que vous vous sentez visé dans certains propos que j'ai écrit dans mon précédent courrier et je suis également sûre que vous y répondrez puisque vous répondez même à des mesages qui ne vous sont pas adressés.

Vous avez une façon de parler de Dieu qui n'a rien de biblique et vous me conseillez d'aller sur votre site et d'appuyer sur tel bouton. Personnellement quand je me pose une question existentielle et importante, je prie Dieu au nom de Jésus ou je lis les Ecritures pour y trouver la réponse.

Quant à votre site, comment peut-on mettre sur un pied d'égalité la Parole de Dieu et une étude métaphysique ?
Je vous assure que votre site n'est pas inspiré par l'Esprit de Dieu et vous devriez vraiment vous mettre devant le Seigneur car vos propos sont pour beaucoup des mensonges et des blasphèmes.

Vous confondez "Dieu est amour" et "L'Amour est Dieu" car notre rédempteur est vivant, Amen !!! Il a donné sa vie de son propre gré car c'était le seul moyen pour sauver l'humanité. Tout a été accompli à la croix !!

Hébreux 13:6 " C'est donc avec assurance que nous pouvons dire:
Le Seigneur est mon aide, je ne craindrai rien;
Que peut me faire un homme ?"


Mlle N.N., Tende (France) - Pentecôtiste - 26/07/2005

Dieu un hectoplasme gazeux ?

Dieu n'est pas un hectoplasme gazeux, mais ce n'est pas la science des hommes,..au sens large,..et encore moins celle qui considère l'homme comme un produit de l'évolution,..qui va nous révéler qui Il est réellement. La science arrive peut-être à mieux comprendre la vie (le vivant plutôt), mais la vraie vie c'est la vie éternelle, et encore là ce n'est pas la science des hommes qui nous la fera découvrir, malgré toutes les découvertes récentes, et tout le respect que je lui porte.

Il est beaucoup plus important de commencer à découvrir ce qui se cache dans le Réel ontologique, c'est-à-dire dans cette autre réalité,..la seule vraie réalité,..la Réalité ontologique,..celle qui fonde tout notre monde existentiel,..le Monde des présences,..à l'aide de la connaissance intuitive, plutôt que les adénosines, thymine et guanine, qui eux proviennent de la connaissance humaine, et qui vont passer, disparaître comme tout le reste, (tout comme la connaissance humaine d'ailleur s), alors que le Mondes des présences, lui, est «Éternel» et «Subsistant» tout comme son Créateur est «Éternel» et «Subsistant». Aussi il est temps de refaire la vraie unité de notre monde. Celle qu'il y avait à l'Origine : l'Unité générique : celle qui fonde la Trinité.

M. M.G., Québec (Canada) - (Catholique) - 27/06/2005

Qui est DIEU ?

Je suis comme vous, je me pose cette question: Qui est DIEU ?
Comme vous je cherche,je doute et je désespère parfois.
Mais je me pose la même question vis-à-vis de l'AMOUR. C'est quoi l'AMOUR?
C'est comme DIEU, je ne comprends pas pourquoi des personnes m'aiment, moi qui ait du mal à me regarder, m'apprécier,.... .
Mais je sais que je suis attiré vers le haut: grandir, me dépasser,.... .
Je crois à ce sommet où un jour les peuples de toutes races et de toutes cultures se retrouveront autour de la même table pour les festin de l'AMOUR celui que l'UNIQUE nous invite.


M. l'Abbé (prêtre) D JP - Molliens-Dreuil (Europe) - Catholique 04/06/2005
Mais qui donc est "dieu"?


Dans toutes vos interventions il n'est question que de "dieu a dit ....dieu veut ....etc..Mais je vous pose la question "qui est dieu ?".Et s'il vous plaît pas de réponses préchi-précha , mais des faits , des preuves :dites-moi si vous l'avez vu pendant le tsunami en Thailande , si vous le voyez dès qu'une catastrophe naturelle provoque (et a provoqué , depuis des millénaires) la mort de milliers d'innocentes victimes , et je ne parle pas des massacres bien humains ceux-là , perpétrés par ceux qui ont été créés à "son image"(il y a sûrement eu des ratés lors de la duplication
Cela dit , je pense que dieu existe , bien sûr , mais uniquement dans la pensée de ceux qui y croient . C'est une vue de l'esprit en quête de sérénité métaphysique , et tant mieux si cela réussit , et si les religions étaient restées ce qu'elles auraient toujours dû être, un mode de pensée , une façon de se rassurer face à la vie et ses injustices et face à la mort , combien de massacres évités , d'énergies dépensées en pure perte .Vive les hommes qui doutent:"le doute c'est ce qui unit les hommes ; il ne s'entredéchirent que pour des certitudes".AMEN.


M M R - VIMINES (France) - Athée, Baptisé sans mon consentement - 29/05/2005

Parvis-21 : Dieu n'est pas un manipulateur de marionnettes !!!
Dieu est !
Dieu est Père et comme un père, il accompagne son enfant mais il ne peut pas tout faire à sa place tout au long de ses jours.
Il aime son enfant !
Il souffre quand son enfant souffre !
Dieu qui est l'Amour souffre avec tous ceux qui peinent !

Réflexion sur des citations relevées

Citations trouvées dans ce forum..........."comme dieu "qui vient cautionner toutes les saloperies de la terre,guerre génocide,torture,vol,meurtre,ect ect "Dieu est un mythe,comme disait le pape Léon"

Il serait intéressant de savoir de quel Dieu, ici, il sagit. Cette vision est d'ailleurs aussi simpliste que l'image donnée dans la seconde phrase.: Dieu est un mythe. Quelque part, oui bien sûr c'est un mythe, tout comme dans le dicton: lorsque le sage montre l'étoile, l'imbécile observe le doigt. Parfois l'on peut constater combien un septique peut être aussi ridicule qu'un crédule qui gobe tout sans réfléchir. Bien entendu, chers septiques, que le dieu avec une barbichette blanche et longue, assis sur un trone dans une nuage, n'est qu'une image pour enfant de maternelle. Dans le texte de la bible:" l'oeil était dans la tombe et regardait caen"..que comprenez vous? Que l'auteur a voulu dire qu'il y avait réellement un oeil dans la tombe, un oeil physique? Pauvre ignorant! Il est question ici de conscience, bien entendu.

Tout comme l'image de dieu, (la mienne et panthéiste, soi dit en passant!) représente en fait la conscience située au delà de la conscience humaine. Le visible, le fini, nous mêmes en fait, ne peut concevoir ce qui est infini, invisible, en fait, l'au delà de nous mêmes. Les ténèbres de ne peuvent concevoir la lumière. METAPHORE, (je préfère préciser,): le reflet de la lumière du soleil sur la lune, ne sera jamais la lumière véritable.

Nous sommes, nous, par rapport au divin, je précise divin,ce que le reflet et à la lumière, ce que le tableau est au peintre, ce que l'oeuvre est à son créateur, ce que la sculpture est au sculpteur.... L'homme est issu d'un archétype lui même issu d'une intelligence dont le but, et l'essence même ne peuvent que nous dépasser. Une approche intéressante de l'image du divin, peut être étudiée dans les upanishads, ou bien, dans la bagavad gita. ..............."il vaut mieux à voir à faire à un inculte, qu'à un athée stupide ou à un croyant naif....Aussi, que ce soit avec l'un ou bien avec l'autre, mieux vaut s'isoler dans le silence."

M. M.C., Arles-sur-Tech - Catholique de naissance - 27.04.05

Suite à un art du 05/02 de M.G., Valence

Il cite: "mais dieu" est" il est quoi? un mythe ,comme disait le pape Léon X" Le texte en question dit, en fait: "la fable du christ nous est profitable". Comme quoi, le sens des choses peut changer d'une conscience à l'autre. Nous pouvons, du reste, en dire autant des actualités, mais c'est un autre débat.

Le mot fable, dans le texte, correspond à l'époque de Léon X et non au sens péjoratif que l'on peut en faire en notre époque,disons, pour s'arranger par ignorance. Jésus, et ce n'est pas un mystère, parlait par paraboles, disons plus communément, par alégories, ou métaphores. Le mot fable, en 1500 et quelque, veut dire: allégorie, métaphore. Pour ce qui est de l'analyse proprement dite, il nous sera forcément difficile de se placer dans la peau, disons, dans la tête d'un personnage qui vécu il y a quelques 500ans. Pour comprendre, du reste, les écrits d'une autre époque que la notre, il sied de s'y plonger, de la comprendre, en clair, de s'y "projeter".

Pour finir: il n'y a que les ignorants qui prennent tout au pied de la lettre sans chercher la quintessence, le subtil nectar, l'arcane des mots, l'esprit essentiel en fait. Je pense, enfin, que certains devraient prendre le dico et étudier le sens des mots: allégories, paraboles (rien à voir avec la télé dans ce cas!), et métaphore. Après étude, après réflexion, les choses, peut être, deviendront plus claires........mais on arrête là......"cherche et tu trouveras.........dit un vieil adage.

cordialement

M. M.C., Arles-sur-Tech - Catholique de naissance - 26.04.05

Ange ou démon

Bonjour à tous, Je m'étonne et me passionne à la fois pour tous les échanges qui ont lieu sur ce forum ... et je m'aperçois que nous donnons tous à nos recherches et au sens de nos menées notre interprétation personnelle en fonction des filtres socioculturels et religieux qui nous conditionnent et, de ce fait, nous différencient. Mais au fond, nous formons tous un faisceau unique n'ayant qu'un seul et même but : Dieu (peu importe son nom puisque tout cela n'appartient qu'à la forme)

La question de la vie est donc de savoir comment appréhender notre retour vers Lui. Serons-nous des Anges ou des Démons, au regard de nos propres actes et du sens des menées de nos propres vies ??? Je pense que les Anges sont ces Ainés que la Terre a porté et qui ont su conduire honnêtement leur vie ... Cette pensée en tous les cas me responsabilise dans mon rapport à l'autre et dans ma vie quotidienne ...

M. J.C., Grandpuits (France) Frère en humanité - 24.04.05

Réflexion sur des citations relevées

Citations trouvées dans ce forum..........."comme dieu "qui vient cautionner toutes les saloperies de la terre,guerre génocide,torture,vol,meurtre,ect ect "Dieu est un mythe,comme disait le pape Léon"

Il serait intéressant de savoir de quel Dieu, ici, il sagit. Cette vision est d'ailleurs aussi simpliste que l'image donnée dans la seconde phrase.: Dieu est un mythe. Quelque part, oui bien sûr c'est un mythe, tout comme dans le dicton: lorsque le sage montre l'étoile, l'imbécile observe le doigt. Parfois l'on peut constater combien un septique peut être aussi ridicule qu'un crédule qui gobe tout sans réfléchir. Bien entendu, chers septiques, que le dieu avec une barbichette blanche et longue, assis sur un trone dans une nuage, n'est qu'une image pour enfant de maternelle. Dans le texte de la bible:" l'oeil était dans la tombe et regardait caen"..que comprenez vous? Que l'auteur a voulu dire qu'il y avait réellement un oeil dans la tombe, un oeil physique? Pauvre ignorant! Il est question ici de conscience, bien entendu.

Tout comme l'image de dieu, (la mienne et panthéiste, soi dit en passant!) représente en fait la conscience située au delà de la conscience humaine. Le visible, le fini, nous mêmes en fait, ne peut concevoir ce qui est infini, invisible, en fait, l'au delà de nous mêmes. Les ténèbres de ne peuvent concevoir la lumière. METAPHORE, (je préfère préciser,): le reflet de la lumière du soleil sur la lune, ne sera jamais la lumière véritable.

Nous sommes, nous, par rapport au divin, je précise divin,ce que le reflet et à la lumière, ce que le tableau est au peintre, ce que l'oeuvre est à son créateur, ce que la sculpture est au sculpteur.... L'homme est issu d'un archétype lui même issu d'une intelligence dont le but, et l'essence même ne peuvent que nous dépasser. Une approche intéressante de l'image du divin, peut être étudiée dans les upanishads, ou bien, dans la bagavad gita. ..............."il vaut mieux à voir à faire à un inculte, qu'à un athée stupide ou à un croyant naif....Aussi, que ce soit avec l'un ou bien avec l'autre, mieux vaut s'isoler dans le silence."

M. M.C., Arles-sur-Tech - Catholique de naissance - 27.04.05

Suite à un art du 05/02 de M.G., Valence

Il cite: "mais dieu" est" il est quoi? un mythe ,comme disait le pape Léon X" Le texte en question dit, en fait: "la fable du christ nous est profitable". Comme quoi, le sens des choses peut changer d'une conscience à l'autre. Nous pouvons, du reste, en dire autant des actualités, mais c'est un autre débat.

Le mot fable, dans le texte, correspond à l'époque de Léon X et non au sens péjoratif que l'on peut en faire en notre époque,disons, pour s'arranger par ignorance. Jésus, et ce n'est pas un mystère, parlait par paraboles, disons plus communément, par alégories, ou métaphores. Le mot fable, en 1500 et quelque, veut dire: allégorie, métaphore. Pour ce qui est de l'analyse proprement dite, il nous sera forcément difficile de se placer dans la peau, disons, dans la tête d'un personnage qui vécu il y a quelques 500ans. Pour comprendre, du reste, les écrits d'une autre époque que la notre, il sied de s'y plonger, de la comprendre, en clair, de s'y "projeter".

Pour finir: il n'y a que les ignorants qui prennent tout au pied de la lettre sans chercher la quintessence, le subtil nectar, l'arcane des mots, l'esprit essentiel en fait. Je pense, enfin, que certains devraient prendre le dico et étudier le sens des mots: allégories, paraboles (rien à voir avec la télé dans ce cas!), et métaphore. Après étude, après réflexion, les choses, peut être, deviendront plus claires........mais on arrête là......"cherche et tu trouveras.........dit un vieil adage.

cordialement

M. M.C., Arles-sur-Tech - Catholique de naissance - 26.04.05

Dieu ... homme?

Dieu pour moi, n'est ni homme ni femme. Il est une entité autour de nous et en nous. Il a caché en notre esprit toute sa force, tout son amour. A nous de le trouver. Il s'est incarné en Jésus, ET à pris Marie pour "épouse spirituelle", faisant de la sorte de Jésus; Dieu et Homme humain, et de Marie, son visage féminin et une femme humaine. Je ne dis pas que Marie est Dieu!!!! mais bien un ange.

Dieu a fait cela afin de nous faire comprendre qu'il nous avait créé à son image et à sa ressemblance que nous soyons hommes OU femmes, sur terre uniquement. Voilà pourquoi les hommes n'ont pas à se sentir supérieurs aux femmes et vice-versa. Comme hélàs beaucoup de religions humaines tendent à le faire croire. C'était la seule façon qui pouvait nous sembler la plus facile à comprendre, pour nous expliquer qui nous sommes et où nous allons, après avoir expérimenté sur terre ce qu'était la puissance du Bien et du Mal, et de leurs impacts sur l'univers tout entier. Nous pouvons le vérifier tous les jours, en observant notre vie et celles des autres. Jésus a dit; "que ceux qui ont des yeux voient et que ceux qui ont des oreilles entendent" et je suis persuadée qu'il ne pensait pas du tout à nos organes physiques!

Je pense que les anges sont des entités de lumières qui n'ont jamais quitté Dieu, sauf si Dieu leur donne une mission sur terre par la puissance de son Esprit. Je pense cela parce que dans la bible il est bien indiqué que nous pouvons nous tromper dans nos jugements, mais nous ne pouvons jamais, jamais, douter de la toute puissance de l'Esprit de Dieu. Je vois les anges comme des esprits qui peuvent nous guider, nous protéger et nous éclairer dans nos pensées, actions, paroles, afin de grandir spirituellement. Particulièrement par la prière que nous leur adressons, si nous le voulons.

Les saints, ce sont des anciens "humains" qui sont arrivés à un stade d'évolution telle qu'ils se retrouvent "réssucités" auprès de Dieu. Un avec Dieu. Pour moi, la résurrection à lieu chaque jour, et pas à la fin des temps. Car il n'y a pas de fin des temps. Je pense cela grâce à la phrase que nous catholiques disons; "gloire au père, au fils, au Saint-Esprit comme il était au commencement, maintenant et TOUJOURS" Les saints peuvent intercéder pour nous auprès de Dieu, Jésus, et le Saint-Esprit. Nous nous sommes de pauvres humains qui avons tout un parcours à faire pour devenir aussi des saints. Ce chemin à mon avis est long, très long. Il dépasse notre vie ici sur terre. Un premier tournant se présente à notre mort, après ce tournant, ... c'est le mystère.

Madame N.G., Bruxelles - Catholique - 16.04.05

Idolâtrie diverses

L'Eglise d'ou est originaire Jean Paul II, n'est elle pas une branche de l'eglise catholique? Prier "la vierge"(1) "noire"(2) et le promouvoir devant des million de gens... Deut4v15à19: "Puisque vous n'avez vu aucune figure le jour où l'Eternel vous parla du milieu du feu, à Horeb, veillez attentivement sur vos âmes, de peur que vous ne vous corrompiez et que vous ne vous fassiez une image taillée,une représentation de quelque idole, la figure d'un homme ou d'une femme,la figure d'un animal qui soit sur la terre, la figure d'un oiseau qui vole dans les cieux, la figure d'une bête qui rampe sur le sol, la figure d'un poisson qui vive dans les eaux au dessous de la terre."

Deut4v23: "Veillez sur vous, afin de ne point mettre en oubli l'alliance que l'Eternel ton Dieu, t'ai défendue. Car l'Eternel, ton Dieu est un feu dévorant et un Dieu jaloux." Deut4v25: "Lorsque tu auras des enfants, et des enfants de tes enfants, et que vous serez depuis longtemps dans le pays, si vous vous corrompez, si vous faites des images taillées, des représentations de quoi que ce soit, si vous faites ce qui est mal aux yeux de l'Eternel,..."

M. M.B., Pierrefitte (France) - Autre - 12.04.05

Religion

Une religion selon le dictionnaire, c'est un système de croyances et de pratiques impliquant des relations avec un Principe supérieur et propre à un groupe social, ou encore c'est un ensemble d'actes rituels destinés à mettre l'âme humaine en rapport (en relation) avec Dieu.

La religion chrétienne ou le christianisme est née d'une initiative divine. Elle ne prend pas son origine dans l'Histoire, mais dans le monde de Dieu. Elle est apparue avec l'Acte rédempteur, c'est-à-dire suite à cette mission que le Verbe rédempteur ou le Christ, s'est donné, de reprendre sa création, après le mauvais choix originel (l'Acte rédempteur, c'est cette décision consciente, libre, volontaire et surtout gratuite de la part de Dieu, de "vouloir que l'on "soit",..re-créé). Le Christ lui-même est le fondateur du christianisme. Seule son Église est en communion avec toute l'humanité, à cause de cette communauté de nature de chacun de nous avec Lui, dans son union hypostatique.

On sait que Jésus-Christ (l'homme-Dieu) possède à la fois la nature humaine (de par sa Mère), et la nature divine (de par son Père). C'est ce qui fait que son Église est universelle. (À noter que catholique signifie universel). Selon le nouveau regard, la création, dont nous faisons tous partie, n'est qu'une relation entre la créature et le Créateur. L'Église est le point de rencontre entre l'humain et le divin. Dans cette Église, le peuple de Dieu partage une même Foi. Elle est le rendez-vous de la création restituée au Verbe, le seul point de rencontre par lequel toute l'oeuvre du Créateur fait retour au Rédempteur. Par son Église, le Christ-Rédempteur ne fait que reprendre possession de cette création. On peut donc dire qu'il n'y a réellement qu'une seule Église ; c'est celle qui est en possession et en charge de l'Eucharistie, comme présence vivante du Christ ressuscité, puisque lui seul, par son unité hypostatique, rassemble en Lui l'humain et le divin. (Référence : www.spiritualitedunouveauregard.net ,boutons 3 et 4)

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 10.04.05

Dieu

Il n'y a pas de religions, il n'y a que Dieu, le reste n'est que le fruit de la croyance de l'homme dans des rites censé le sauvé de ses actions répréhensibles tel une espéce de gomme divine.
Il n'y a pas de religions, il n'y a que la foi, et peut importe qu'elle ne se manifeste pas par le rite.
Il n'y a pas de religions, seulement la vérité du coeur de chacun, et si Dieu est si grand, si bon, alors c'est la qu'il regardera et pas ailleur.
Il n'y a pas de religions, mais l'espoir, l'espoir du meilleur, l'espoir que celui qui est né ne peut pas être ensevelit dans les profondeurs glacés de la terre mais qu'il attend, dans la clarté des étoiles où nous reposerons tous un jour.

M. S.N., Nanteuil-le-Haudoin - Non précisé - 07.04.05

Parvis 21 : "Religion" veut dire "relier" : relier l'homme à la divinité. Si Dieu existe, il est logique que l'homme exprime son respect et son amour pour lui à travers la prière, la méditation... les rites.

Dieu

La preuve que Dieu existe ? C'est que tu as été créé,..et que j'ai été créé !

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 22.03.05

Dieu n'est pas responsable des guerres et des maux sur la terre

Pourquoi accuser Dieu des maux qui sont sur terre, le terre appartien jusqu'au retour de notre Redempteur à l'esprit-mauvais (dêmon) comme le dit Jésus dans l'évangile de Jean" je me retire, car voici venir le prince des ténèbres" C'est pourquoi il nous faut prier et encore prier pour que cet esprit-mauvais s'éloigne de chacun de nous. Et comme le dit Beaudelaire : "sans cesse à mes coté s'agite le démon".

M. R.C., Dijon (France) - Catholique - 03.03.05

Dieu

Réponse à G.M., de Valance : Dieu n'"existe" pas,..il "est". Dans son monde il "est celui qui est" : Esprit - Éternel - Immortel - Un - Immuable - Subsistant - Infini - Créateur - Amour - Gratuité - Impassibilité - Intemporel...Il "est" tout ce qui "est" dans notre monde mais qui ne vient pas de ce monde : amour - joie - bonheur - paix - liberté - bien... Ce monde n'est pas le monde qu'Il a voulu au départ. C'est le choix de l'homme...le mauvais choix de l'homme, à l'origine. Il faut maintenant que l'homme refasse ce choix mais le bon cette fois.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 16.02.05

Preuve de citation "dieu est un mythe"

Dans les faits, c'est le Pape Léon X, qui, averti de la vérité du christianisme en raison de son rang élevé dans la hiérarchie de l'Église, fit cette curieuse déclaration: «Quel bénéfice cette fable du Christ ne nous a-t-elle pas déjà apporté !» (Dictionnaire philosophique de Voltaire) - Cela a été rapporté par Pic de la Mirandole. Et par Spinoza : C'est le jugement qu'en portait le Pape Léon X., comme il parait par ce mot si connu et si hardi dans un siècle où l'esprit philosophique avait fait encore si peu de progrès. « On sait de temps immémorial, disait-il au Cardinal Bembo, combien cette fable de Jésus-Christ nous a été profitable !sur ce messieur je vous laisse je n'ai de cesse de me justifier pour des hommes qui ne veulent pas comprendre. continuez a croire en un mirage si cela est necessaire a votre bien être je vous aimes mes freres ce n'est pas parce que notre idéologie diffère qu'il nous faut nous detester paix et amour sur vous et sur les votres

Adieu mes freres

M. G.F. Valence (France) - Athée - 15.02.05

Parvis 21 : Je veux bien croire Voltaire... Cependant, cet avis n'avait rien d'officiel, Léon X ne l'a pas publié officiellement par écrit. Il faut savoir que Léon XII, Giovanni de Medicis a été élu pape à 38 ans ! C'était une période de décadance pour l'Eglise qui suscita le réaction de Luther.

D'accord, pas d'accord ?

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