Foi et Raison

C'est ce qui fait la différence entre la foi et la raison. La foi n'est pas de «l'auto-suggestion» ou de «l'auto-illusion». La foi peut aussi se raisonner.

Il y a la réalité existentielle mais il y a aussi la réalité spirituelle que l'on a tendance à oublier. Il existe une autre réalité qui est plus importante car elle sous-tend la réalité existentielle. La Réalité spirituelle fait exister la réalité matérielle en d'autres mots. Et cette affirmation a encore plus de valeur que celle de Max Planck.

M.M.G., Québec (Canada) - Catholique - 02.02.09

Foi et raison

Mesdames Messieurs bonjour,

Je me réfère à l'article M.M.G. Québec du 31/01/09 qui affirme...."la science ne peut résoudre le mystère de la nature, mais la foi le peut. C'est le mystère de la création de Dieu."
J'attire tout particulièrement l'attention de cette personne sur le fait que sa citation me semble à la fois gratuite et paradoxale, car elle n'explique nullement (pragmatiquement et intelligiblement) la "création" de la nature ! Dois-je répéter qu'avec la foi nous pouvons tout imaginer, mais de la à dire que ce que nous imaginons est le reflet de la réalité il y a une marge que personnellement (et pas seulement) je n'ose pas franchir.....Puis-je suggérer à cette personne de s'informer sur ce que "autosuggestion" et "auto illusion" signifie ?
Bien cordialement

N.B. Pour qu'elle raison les intervenants des articles sont anonymes?

M. A.P. - Non précisé - 02.02.09

Parvis 21 : Nous exigeons toujours que nos correspondants donnent leur nom et prénom et si ppossible leur ville et pays (en utilisant le formulaire). Mais nous n'affichons que les initiales afin que l'on ne puisse retrouver l'adresse du correspondant et l'importuner par courrier ordinaire.

Le mystère de la nature

La science ne peut résoudre le mystère de la nature, mais la foi le peut. C'est le mystère de la création par Dieu.

M.M.G., Québec (Canada) - Catholique - 31.01.09

Le mystère de la nature

Mesdames Messieurs bonjour,

"La science ne peut résoudre le mystère ultime de la nature parce que nous faisons nous-mêmes partie de la nature et donc du mystère que nous essayons de résoudre"
(Max Planck).

Bien cordialement

M. A.P. - Non précisé - 27.01.09

Mormon

La théologie mormone n'est pas plus fantaisiste que celle des autres religions : Jésus né d'une Vierge, Jésus recussité, les miracles de Jésus...M. M.A. (France) - Sans religion - 07.06.2008

Parvis 21 : Ici, vous confondez deux notions : celle de la connaissance scientifique (je sais que la pesanteur existe (Je lâche une pomme et elle tombe sur le sol).
Et puis il y a le niveau de la foi (Dieu existe ; Jésus est né d'une vierge ; il est ressuscité d'entre les morts). Pour y croire, il faut la foi, être ou devenir croyant. Ces mystères ne se démontrent pas comme une loi physique. Il faut y adhérer personnellement.
Ceci n'enlève rien au fait qu'il y ait des religions plus... vraies que d'autres.

Religion

Bonjour a tous je n'ai que 18 ans et loin detre con cependant, il me semble que les trois religions par ordre Le Judaisme -1800 avant JC L'Islam -700 avant Jc et enfin la religion Chretienne 0 JC. Tous descendant d'un Seul Homme Avraham alors que vous nous racontiez que l'eglise de jesus christ et la religion la plus juste ou encore les temoins de jéhova ou j'en passe de un se ne sont que blaspheme et mensonge car en quoi est ce une religion ?

Plutot une secte n'est ce pas ayant la meme idée les meme croyances pour un seul but pis sans oublier que c'est un regroupement de personne tout d'abord. Maintenant pensez ce que vous souhaitez mais faire croire des choses absurdes comme on dit il n'y a pas de pigeons sans arnaqueur a bon entendeur

P.s: POur info Jesus etait juif et non chretien Hachem chez les juifs Allah chez les musulmans Dieu chez les Chretiens. Et Merde au soit disant religion qui ne sont que secte blaspheme hypocrisie.

A.W., Peyresourde (France) - Non précsié - 29.04.08

Parvis 21 : D'abord, lorsqu'on entre dans un site internet, il faut savoir où l'on est. A Parvis 21, quoique le site soit géré par des chrétiens, chacun exprime librement ses croyances.

Par ailleurs, lorsqu'on parle religion, il faut veiller à être bien informé. Ainsi, l'Islam n'a pas vu le jour 700 ans après J-C, mais 600 ans APRES. Sans cette chronologie, on peut comprendre l'Islam qui - entre autres - reconnaît Jésus comme prophète (mais non comme Dieu).

Il faudrait aussi voir également la signification exacte des termes : secte - religion - blasphème, etc.

On a tous besoin de croire

j'ai toujours vu dieu comme un educateur la sagesse et la lumiere dommage que les avis differt. les hommes et les femmes se juge entre chretien. perde la foi la souffrance mondiale enrichi les charlatant les psy et les eglises tout sa parce que dans le monde les avis son different sur la vie et la mort de notre seigneur jesus. un jour peu etre serons nous tous daccord

M. M.H., Saint-Brieuc (France) - Bouddhiste - 19/11/2007

Demande d'excommunication

Messieurs les ecclésiastique voici mon problème. J'ai été baptisé mais je ne me considère plus comme catholique. Étant athée, et même secrétaire d'une association d'athées, je voudrais être excommunié.

Est-ce possible et comment en faire la demande.

Merci de bien vouloir de renseigner.

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 6/11/2007

Parvis 21 : L'Eglise n'excommunie pas quelqu'un parce qu'il est athée militant. Cependant, ce que vous pouvez faire, c'est de vous adresser à l'évêché dont dépend la paroisse où vous avez été baptisé pour qu'une mention soit portée dans le registre des baptêmes indiquant que vous ne voulez plus être considéré comme appartenant à l'Eglise.

Comment faire?

Bonjour,

j'ai été baptisé, ai fait ma confirmation et ma communion, ai suivie des cours de catéchisme mais avec un prêtre trés moderne qui n'a pas réellement inculqué et expliqué les valeurs de cette religion, et comme j'étais jeune je n'avais pas assez la foi et ne comprenais pas tout.

Aujourd'hui j'ai la foi et je voudrais savoir si il est possible de repasser ces étapes et donc de pouvoir pratiquer ma religion. Est ce que je dois me renseigner aupres de mon ancien prêtre? A qui je dois m'adresser?? Merci

Mlle S.B., Draillant (France) - Catholique - 21/10/2007

Parvis 21 : Renseignez-vous pour voir s'il n'y a pas de cours ou séances de formation pour des personnes telles que vous qui veulent se mettre à jour au niveau de leurs connaissances religieuses.

Contactez votre évêché : EVECHE D’ANNECY 5 bis, avenue de La Visitation BP 41 74 001 Annecy Cedex tel : 04 50 52 37 00 fax : 04 50 45 63 34 e-mail : eveche@diocese-annecy.fr

A lire sans modération

Au Panthéon comme ailleurs les hommes firent bien des erreurs !

Qui connaît encore l'histoire du berger et du loup ?

Déjà dans les années cinquante, nos plus éminentes matières grises à grands renforts médiatiques nous annonçaient la proche libération de l'être humain ! Grâce aux inventions encore récentes de la machine à laver, du frigidaire, des robots Moulinex et enfin de la Télévision ! La femme allait être enfin libérée ! On connaît la suite !

L'homme également devait connaître le bonheur par l'élimination des taches ingrates grâce à l'automatisation ! Alors ??????

Que l'homme ne soit pas infaillible, soit ! Qu'il persiste dans ses erreurs serait une faute ! Espérons qu'il en prendra conscience !

Dans le même esprit, ne soyez pas froissés si je vous disais que votre hasard, vos croyances, vos Dieux et religions ne sont qu'approximations !

Age mental de l'humanité toutes intelligences confondues 10 ans ! L'âge de mon petit-fils que j'adore ! L'âge qui lui fit demander à l'adulte Mamie s'il était nécessaire de fouetter les vaches pour en obtenir la crème du même nom !

Mais il a l'avantage de la jeunesse que n'a pas une humanité vieillie par ses préjugés !

Si je crois à l'être suprême et à la grande destinée de l'homme, je ne peux m'empêcher de sourire aussi lorsque je pense à votre hasard, vos dieux vos religions ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Approximations !

C'est parce qu'il n'a pas pris conscience de ce qu'il représente que l'homme se pose les questions qu'il se pose ! C'est parce qu'il n'a pas confiance en lui qu'il se méfie des autres ! Qu'il permette cependant que naissent les idées qui ne sont pas de lui ! Car c'est forcément de l'une d'entre elles que naîtra la vérité ! Qu'est ce que la vérité ? La vérité c'est comme Dieu ce n'est pas une destination mais une voie vers un but inaccessible auquel on croit !

Allez patience, prenez conscience de tout cela et vous serez agréablement surpris !

Texte visible sur : la voix.blog.mongenie.com

Ou bien sur : espritdebresse.blog.mongenie.com

Et surtout si mes blogs vous plaisent, faites les connaître ! Vous en serez les premiers bénéficiaires !

M. A.C., Villefranche- sur-Saône (France) - Catholique progressiste - 6/09/2007

A lire sans moderation

Mère Teresa.

Dans un article du 28 août 2007 le Figaro révèle les doutes cachés de mère Térésa pendant les cinquante dernières années de sa vie !

En voilà une information qui va en ébranler plus d'un ! Mère Térésa béatifiée, prochainement canonisée ! Ne croyait pas en Dieu !

De mon point de vue rien d'étonnant ! Il est impossible qu'un être intelligent soucieux de vérité ne doute pas un jour de Dieu dans la version des religions ! Comme mère Térésa j'ai eu un gros doute ! Trop de questions devaient rester dans l'ombre sous prétexte qu'il ne faut pas éprouver Dieu ! Pour moi un Dieu se doit d'être tolérant, respectueux et parfait ! Il ne peut qu'approuver la sincérité de celui qui le cherche ! Il ne peut qu'être ému par son désarroi !

La religion n'est pas raisonnable en imposant à l'homme de croire et douter !

Ayant subit une métamorphose il y a maintenant 7 ans je sais que je ne connaîtrais jamais le désarroi de Mère Térésa ! Mais je ne peux que dire bravo à sa sincérité ! J'espère qu'elle sera canonisée malgré ses confessions ! Je devrai me réjouir de cet événement prémices à bien d'autres de même nature car il annonce un progrès sur la voie de Dieu ! Mais je ne peux me réjouir par respect au désarroi de ceux qui doutent !

Nous sommes dans une parfaite logique et cela ne fait que conforter mes convictions ! Tout ce qui stagne n'est pas d'esprit divin ! Dieu n'est pas fâché avec la règle à calcul à condition de savoir s'en servir !

Mère Térésa a accompli sa mission avec détermination et courage car ce n'était plus du doute pour elle mais la conviction que Dieu n'existait pas ! La pauvre ! De son vivant elle ignorait quelle obéissait à la volonté de Dieu !

Si un jour vous croisez sur votre chemin une Mère Térésa aussi petite soit-elle, ne la croyez pas ! Même l'humain le plus pieu ignore parfois qui est Dieu !

Ce dernier à qui rien ne peut échapper, s'est-il servi de Mère Térésa pour témoigner de sa tolérance de son soutien à ceux qui doutent de lui ?

Ne vaut-il pas mieux que la Terre soit peuplée de Mères Térésa qui doutent que des croyants fanatiques qui ne doutent pas et qui détruisent au nom de Dieu !

Par la force des choses, la volonté du Saint Esprit, les religions petit à petit devront reculer devant leur convictions pour laisser la place à un nouvel et formidable espoir ! Ce sera cela le retour tant attendu de Jésus ! Par l'esprit !

Désormais toutes les mères Térésa du monde et il y en a !!!!! Aurons leur patronne, leur Sainte ! Tel était la volonté de Dieu !

Allez ne craignons pas de douter comme Mère Teresa nous sommes sur la bonne voie !

Cet article est visible sur : espritdebresse.blog.mongenie.com

M. A.C., Villefranche- sur-Saône (France) - Catholique progressiste - 6/09/2007

Parvis 21 : Que Mère Teresa ait conu le doute et l'obscurité durant 50 ans, c'est un fait. Beaucoup de saints et de saintes avant elle ont connu cette "obscurité de la foi". Cela ne prouve pas que la foi soit vaine.

1/ Le baptême des vivants et des morts

bonjour

je vous salue tous,en ce nom si glorieux,celui de jesus christ. parvis 21 je vous salue,les vacances au soleil,cela fait du bien.surtout qu'en region parisienne il a plu.enfin bon c'est la vie.

je n'ai pas eu de reponse de ce mr pentecotiste a qui j'avais longuement répondu,puisqu'il m'avait posé plusieurs interrogations.et mfa de noisy comment va?et tous les autres?

je lisais avec attention les messages,et ce douloureux accident qui s'est passer récemment faisant plusieurs morts,paix a leur ame.mais dans le message que vous avez postez vous avez omis une information importante,et cette information et celle qui sépare de la vie et de la mort,cet autocar a pris une route qui lui était interdite,il n'avait pas le droit de la prendre.mais dieu tient toutes choses entre ses mains,il est souverain.si vous connaissez l'éternel il se tiendra toujours a coté de vous,quelque soit l'endroit ou vous etes,faisant vos courses a la banque,au travail,sur un lit d'hopital,et si vous allez passer de l'autre coté et bien il vous le dira,et il prendra en plus soin de prevenir vos proches,et les choses se passeront dans la paix pour tout le monde.moi je vous parle d'un dieu vivant du nom de jesus christ et non d'une quelconque relique.j'ai choisi le baptéme des vivants et des morts,mais la bible est claire il n'y a qu'un seul baptéme,lorsque vous voyez un bébé il sourit,vous pensez qu'il est,je ne sais!pas!en fait,il est avec les anges il les voient il s'amuse avec eux et eux avec lui.alors ils rigolent,mais ce meme bébé trés souvent la nuit il peut(pas tout le temps)s'agiter il voit des présences qui lui font peur.si vous etes spirituels vous avez forcément déja vu ses présences.en fait certaines personnes qui sont mortes se balladent,souvent la nuit,les bébés les voient parce qu'ils sont(purs)si vous les voyez c'est parce que vous voyez un monde invisible ce n'est pas que vous etes purs,(adultes)mais dieu permet,que vous les voyez,parce que vous pouvez,peut etre,je dis bien peut etre;faire quelque chose pour eux.si dieu vous permet de le faire.du temps ou il étaient vivants,ils s'amusaient;mais quand ils entendaient la voie de dieu;ils disaient non!la ou ils sont ils voient la verité et ils veulent se rapprocher de la parole de dieu;ils ont soif d'elle,voici le baptème des morts.je sais que les morts doivent rester a leur place.n'ayez pas peur,mais voyons ce que dit la parole de dieu a ce sujet trés précis.

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 27/07/2007

Respect

J'ai lu quelques messages et je suis étonnée qu'il y ait des personnes qui se mettent en colère contre les croyants. Nous sommes au 21 ème siècle, des hommes vont dans l'espace, personne n'a rencontré Dieu. Je ne suis pas croyante mais j'ai de l'admiration envers ceux qui ont la foi, cela les aide à vivre, à chacun son hoby. Jésus a dit aimez-vous les uins les autres, celà commence par le respect des autres. Je ne suis pas croyante je consomme la bible qui est un mélange de sagesse égyptienne et de sagesse des philosophes du début de lère du poisson qui se termine, elle contien des fables, mais l'être humain à besoin de fables, puisque la nature nous a doté d'un cerveau pour réver. Gardons nos forces pour préparer l'ère du verseau avec sagesse, les hommes manquent beaucoup de sagesse.

Mme G G - Lormont (France) - Agnostique - 2/08/2007

FOI

EST-IL POSSIBLE QUE LA FOI DISPARAISSE A UN MOMMENT DE LA VIE? JE VOUS DEMANDE CELA PARCE QUE DEPUIS 2 MOIS JE NE VAIS PLUS A LA MESSE, NI A LA PRIERE DU CHAPELET QUE JE FAISAIS. JE RESTE TOUT SIMPLEMENT CHEZ MOI POUR PRIERE; QUE FAIRE A CE SUJET?

Mlle M A-K - ABIDJAN - Catholique - 21/7/07

Parvis21: oui, la foi peut sembler disparaître à un moment de la vie. Les plus grands saints ont eu, eux aussi, des moments de doutes, de remises en question. Ne vous découragez pas ! Si vous priez, continuez ! Pourquoi n'en parleriez-vous pas avec quelqu'un de votre entourage qui vit sa foi (un prêtre, un(e) ami(e),...) ?

La Foi

bonjour,

je voudrais des explication clair et précis de qu'est qu'une religion?

Voila depuis 1990 ma mere et descede et je me suis promis de me marier à l'eglise pour etre aupres d'elle.Aujourd'hui je suis avec un homme que j'aime

Et c'est reciproque, nous avons un enfants ensemble.Mais comme il est divorcé

il ne pourra jamais m'enmener à l'église. Donc la seul fois ou j'aurais pus etre aupres de ma maman c'est foutus. Alors qu'en le curé me dit que la maison de dieu c'est pas un bordel, il se trompe royalement.

Entre les curés pedophiles, entre les gens qui se maries a l'eglise pour divorcer 2 mois plus tard.Et les hommes qui apres le mariage battent leurs femme. Si l'eglise c'est pas un bordel faut m'expliquer?

-DIEU N EST PAS NE DANS UNE EGLISE

- DIEU ET D ORIGINE JUIF DONC POURQUOI DIRE ETRE CATHOLIQUE?

- DIEU C EST PAS MARIER MAIS A EUT UN ENFANT AVC MARIE-MADELEINE

- DIEU PARDONNE TOUT LES GENS QUI CROIENT EN LUI

- DIEU DEMANDE PAS LA CHARITE

La seul chose qu'il demande c'est ne pas trahir ne pas renier son pere et sa mere

aimer nous les uns les autres.

ALORS POURQUOI L'EGLISE NE ME VEUT PAS, POUR QUE JE PUISSE LUI MONTRER A LUI ET A MA MAMAN VOILA JE SUIS HEUREUSE?

Mlle L.A., Drancy (France) - 8/06/2007

Parvis 21 : La foi, c'est croire en Dieu et en son Fils Jésus qui est venu sur terre pour nous sauver. Et qu'il est ressuscité pour montrer que ceux qui croient en lui ressusciteront à leur tour.

La foi passe-muraille

bonjour a tous et a toutes.

Comment des hommes et des femmes qui croient en un dieu invisible sans image et avec un nom et une histoire que seul le bouche a oreille et venu jusqu'a nous; puisse douter de la puissance de celui-ci?

Votre foi est-elle ci faible que le saint suaire vous suffit pour semmer la doute en votre esprit? La science n'a toujours pas trouver de réponce pour la fois des hommes et femmes en un dieu qui est amour et espérence.Cela dure depuis environ... 4000 milles an!!!

Le mystére de ce visage est certe grand mais dites pourquoi nous avons retenus cette image sur les statues en nos églises, livres et autres, sans que jamais nous aillons doutés cette meme image.Alors vous pouvez douter de son visage mais n'oubliez pas son message.

salut

M. J.L., Nancy (France) - Catholique - 9/05/2007

Vérité et mensonges dégradantes

Vraiment, la stupidité humaine n'as pas de limite et à en faire large consommation, sont les soi-disant biens pensants incapables de raisonner avec clarté Où est-t-elle la logique en écrivant je croix en un seul dieu : père, fils, esprit saint. Comment peut-on croire en un Jésus sauveur du monde quand lui même aurait affirmer de n'être venu que pour les brebis égarées de la Maison d'Israël. On entend quoi, pour la Maison d'Israël ? Il n'a jamais affirmé d'être venu pour tout le monde de façon claire. Et les apôtres, qu'on lui demandé en premier après sa soi disant résurrection : Seigneur, est-ce en ce temps que tu établiras le royaume d'Israël ? Ils n'ont non pas dit ; le royaume de Juda, celui que selon Matthieu devait lui revenir, encore moins de quelles façons établir les piliers d'une nouvelle religion.

C'est vraiment vrai ; quand la réalité est trop évidente, elle offusque la raison. Je me demande si vous vous rendez compte des banalités (je veux être poli) qui échappent de votre plume. Si tellement profonde est votre foi, vous devez posséder les qualités écrites par Marc. « Chasser les démons, parler les langues ' pas celles de bois' saisir les serpents, boire n'importe quel breuvage, guérir les malades sur les champs. Si vous ne les possédez pas, fêtez comme moi : allez à la pêche et trouvez-vous une femme apte à vous inonder de sa cyprine, afin de vous convaincre que la vie avant la mort, est bien meilleure de celle venant après la mort. J'ai été croyant. En écoutant ceux qui affirment posséder la vraie foi, je suis parvenu au stade de honnir tout dérivé de la religion ebraïque.

M. E.A., Monaco - Ex-catholique - 10/04/2007

Laïcité et athéisme

Réponse à Parvis 21

Quand je dis que nous voulons être aux antipodes de la religion cela mérite une explication.

Par définition une religion c'est le culte rendu à une divinité. Or nous n'avons pas de divinité.

Nous n'avons pas non plus de prophète, ni de texte sacré, ni de vérité révélée. Nous ne sommes pas dogmatiques.

Nous n'avons pas de temple. ni emblème, ni insigne, ni logo, ni même de sigle, ni de tenue vestimentaire particulière, ni d'hymne, ni de drapeau.

Mais nous avons des valeurs et des principes, des repères. On peut appeler cela une philosophie mais certainement pas une religion.

Il n'est pas nécessaire d'avoir une religion pour avoir la notion du bien et du mal. Pour en savoir plus, voir le Projet de Document d'Orientation qui se trouve à la fin de notre bog:

http:associations.midiblogs.com

Sincères salutations.

M. L.B., Perpigan (France) - Athée- 26/03/2007

La bouillaisse judéo-chretienne

Lire ce site signifie se marrer en constatant que tous se croient posséder la Vérité et accusent d'ignorance les autres, démontrant de faire de l'auto suffisance et s'adonner à un hédonisme exagéré.

Il n'est question que des hommes : le reste de la vie sur terre est constamment oubliée. Or, connaissant mieux la condition de notre Mère Terre, si vraiment le dieu de la bible en serait le créateur, il possède toutes les attributions pour être traîné devant le tribunal de La Haye, pour crime contre l'humanité et la Nature. Peu, parmi les participants, les sois- disant spécialistes ex bible, ignorent que la bible, en grande partie, est le fruit de confabulations disparates et concerne strictement le seul peuple d'Israël. La plupart ignorent aussi la signification du mot Christ. Selon la tradition à la quelle se prétendent le chrétiens, Jésus ne fut jamais un christ. Encore, personne semble connaître que Jésus aurait affirmé : Je ne suis envoyé qu'aux brebis égarées de la Maison d'Israël (affirmation simplement démentielle) D'avoir affirmé à la femme samaritaine d'être le messie attendu d'Israël et après sa résurrection, simple acte de foi n'étant pas publiquement démontrée, ses disciples l'ont questionné si c'était le jours qu'il donnerait le royaume à Israël, ce qui démontre sans discussion, ce que Jésus avait manifestait comme  intention lors de sa « mission ».. Or que les personnes rêvent d'être des savants et d'appartenir à des spécimens particulièrement choisis par la grâce divine, reste leur problème : qu'ils vivent ce rêve en plein : moi, je me marre, malgré mes 85 ans.

M. E.A., Monaco - Non précisé - 13/03/2007

Athée

Je crois sincèrement que si un dieu existe, il n'existe autre part qu'en nous. Aucun besoin d'argent pour entrenir sa foi, aucun besoin de fidèles pour croire. Aucun besoin de dogmes et de restrictions. Seulement besoin d'être bon envers nous et nous-même. Jamais dieu n'a dit de ne pas boire de café ou de donner 10% de son salaire pour expier ses pêchés. la culpabilité d'avoir mal agis envers soi ou les autres nous est donné par une force supérieure et est suffisante pour se repentir. Aucun matériel, quel qu'il soit, église, temple ou livre n'est utile pour savoir user intelligemment de notre conscience et savoir ce qui est bien pour nous et ce qui fera de nous un enfant de dieu et nous permettre d'accèder au paradis. Ne voyez-vous dont pas, de par l'histoire ancienne et présente, que des gens s'enrichissent de votre foi. Vous vivez simplement avec peu de moyens, quand vos supérieurs, eux, s'enrichissent de vos croyance et de votre dévouement sans borne. La foi, je l'ai, mais elle est à l'intérieur de moi, à l'égal de Jésus Christ, qui a vécu selon les enseignements de son`père qui vivait À L'INTÉRIEUR de lui et nul part ailleurs.

Mlle E.G., Québec (Canada) - Athée - 22/02/2007

No problem

je respecte la religion mais ni croit pas
trop d'incoerence a mon gout
et trop de traduction non divulger des parole sainte
la fin des temps arivera bientot mais pour moi l'homme en est la seul chose
pour moi la plus grosse ereur de dieu
(nesailler pas de me couvertire c'est cause perdu)

M. W.O., Mont-de-Marsan (france) - Athée - 16/02/2007

Les animaux ont-ils une âme ?

Je voudrais savoir si d'après la religion catholique les animaux ont une âme. Merci de vouloir bien me répondre.

M L B - SAINT-CYPRIEN (France) – Athée - 2/11/2006

Parvis 21: au sens strict: non, même s'ils sont animés d'un souffle qui vient de Dieu également.

Les différentes religions

Bonjour à toi Mlle M.P à Toulon ( France)

Je suis un mormon ( un convertit) mes expériences acquises m`ont permis de comprendre une grande partie des différentes religions du monde. J`ai finis par comprendre qu`on ne peut pas créer n`y inventer quelque chose qui n`existe pas dans l`univers. Chaque chose à sa raison d`être: Quand vous étiez un embryon c`était juste pour vous préparer à devenir l`être que vous êtes aujourd`hui, et l`entité éternelle qui constitue votre corps esprit et qui complétera la personne que vous deviendrai. Ne date pas de 20 ans ni de de 30 ans, mais depuis l`éternité, qu`on arrivera pas à quantifier présentement a cause de nos différentes limites. Avant l`étape embryonnaire vous et moi et tous les autres ont été en attente: pour un acte de procréation afin de passer pas les différentes autres étapes de la vie dans la dimension actuelle. Pour répondre à votre question, QUE CROIRE? Cela dépend uniquement de vous. Vous pouvez croire ce que vous voulez. Mais dans cet imbroglio de religions un esprit intelligent  doit savoir Pourquoi les êtres sont sur la terre? Est-ce par accident! Que vient faire la mort dans tout cela? Pourquoi juge t-on les actes des autres? Et Pourquoi sommes-nous des êtres multidimensionnels? Je ne veux pas ajouter trop de question. Je vais vous laisser avec cette réflexion " Si vous prappez on vous répondra, si vous chercher avec FOI vous trouverez. Imaginez que nous sommes sur une terre dans l`espace orbitant au tour du soleil! Savez-vous qui là placer en orbite? Je connais quelqu`un qui cherchait une goûte d`eau dans un océan grâce à son intelligence il avait finit par trouver la goûte d`eau. Si vous avez suffisamment la FOI faites comme les enfants du riche laboureur ; cherchez dans les meilleurs livres, Sur Internet, communiquez avec des gens qui ont de l`expériences utiles. Si vous voulez écrivez-moi. Parvis21 vous donnera mon courriel adresse.

Merci Parvis21.

Bon travail et bonne journée.

M. J.A., Port-au-Prince (Haïti) - Mormon - 20/10/2006

Que dirait Jesus s'il revenait parmis nous ?

Que reste-il de ses enseignements ? Il n'a pas voulu créer une nouvelle religion. 
Mais nous éclairer du message de son Père. Il s'inscrit dans le prolongement des Prophètes.

Pourquoi des Religions ? Il n'y en a qu'une. Celle de l'Amour de Dieu.

Pourquoi être Juif, Chrétien ou Musulman ? Les Musulmans ne croient pas en la descendance divine du Christ, de sa Cruxifiction, de sa Résurrection ?

La Bonne Aventure !

Personne ne détient la Vérité, hormis Dieu. Ni Juifs, ni Chrétiens, ni Musulmans. Dans quel texte y a-til inscrit qu'on pouvait tuer son prochain, l'humilier, pour quelque cause que ce soit ? De quel droit créé t-on des Fatwa, il y t-il eu l'inquisition ?

Coran, Torah ou Bible, que cela soit fusionné pour conserver la volonté originelle de notre Père à tous.
Nous prions tous le même Père, nous lui demandons tous ( quasimment ) la même chose, alors, détournons nos yeux de notre écran et allons aider celui qui en a besoin, Juif, Musulman, Chrétien ou rien du tout.

Amen.

M. P.L., Orsay (France) - Catholique - 19/10/2006

Notre athéisme à nous

J'appartiens à une petite association athée des Pyrénés-Orientales en France.

Je m'élève contre ceux qui disent que les athées ne croient en rien.

Par définition, croire, au sens général, c'est tenir pour vrai à priori. Or on peut croire à des choses qui ne le sont pas. Pour nous, CROIRE est un mot que nous avons bani de notre vocabulaire. Nous ne disons pas "je crois", mais "je pense".

Pour nous, supposer que l'Univers ait eu un créateur ne fait que reculer le problème sans fin. Nous admettons donc,jusqu'à preuve du contraire, que l'Univers n'a pas été créé mais qu'il a toujours existé. Cela est pour nous plus satisfaisant, et personnellement, je n'ai jamais si bien dormi que depuis que je l'ai admis, parce que je ne me pose plus de question de ce côté-là.

Cela a pour corollaire:
- Qu'il y a partout quelque chose.
- Qu'il y a toujours eu partout quelque chose.
- Et qu'il y aura toujours partout quelque chose.
Nous constatons que le monde se transforme sans cesse.
Nous faisons confiance à la science pour répondre aux questions que l'Homme se pose sur l'Univers, et non pas aux religions et à leurs vérités révélées dont au moins une (et elle était de taille) s'est avérée fausse avec l'histoire de Galilée.

Pour ce qui est de nos valeurs:
- Nous avons la VIE pour objet. 
- La RAISON comme moyen.
- La VÉRITÉ comme norme.
- Le BIEN comme guide.
- Et le BONHEUR pour but.

Merci de votre bonne compréhension.

Cordialement à tous.
courriel: delavant@tele2.fr
URL://associations.midiblogs.com

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 12/10/2006

Parvis 21 : Les vérités révélées concernent la nature de Dieu et non la nature de la nature. L'Eglise a mis du temps pour comprendre que les informations sur la nature contenue dans la Bible (cf "le soleil tourne autour de la terre") dépendaient des connaissances des auteurs bibliques de l'époque et n'avaient rien de scientifiquement prouvé.

Par contre, une vérité révélée est que Dieu est créateur du monde et par conséquent que le monde n'existait pas avant la Création.

Que Croire? Réponse pour Mlle M.P/

Bonjour à toi Mlle M.P à Toulon ( France)

Je suis un mormon ( un convertit) mes expériences acquises m`ont permis de comprendre une grande partie des différentes religions du monde. J`ai finis par comprendre qu`on ne peut pas créer n`y inventer quelque chose qui n`existe pas dans l`univers. Chaque chose à sa raison d`être: Quand vous étiez un embryon c`était juste pour vous préparer à devenir l`être que vous êtes aujourd`hui, et l`entité éternelle qui constitue votre corps esprit et qui complétera la personne que vous deviendrai. Ne date pas de 20 ans ni de de 30 ans, mais depuis l`éternité, qu`on arrivera pas à quantifier présentement a cause de nos différentes limites. Avant l`étape embryonnaire vous et moi et tous les autres ont été en attente: pour un acte de procréation afin de passer pas les différentes autres étapes de la vie dans la dimension actuelle.

Pour répondre à votre question, QUE CROIRE? Cela dépend uniquement de vous. Vous pouvez croire ce que vous voulez. Mais dans cet imbroglio de religions un esprit intelligent  doit savoir Pourquoi les êtres sont sur la terre? Est-ce par accident! Que vient faire la mort dans tout cela? Pourquoi juge t-on les actes des autres? Et Pourquoi sommes-nous des êtres multidimensionnels? Je ne veux pas ajouter trop de question. Je vais vous laisser avec cette réflexion " Si vous prappez on vous répondra, si vous chercher avec FOI vous trouverez. Imaginez que nous sommes sur une terre dans l`espace orbitant au tour du soleil! Savez-vous qui là placer en orbite? Je connais quelqu`un qui cherchait une goûte d`eau dans un océan grâce à son intelligence il avait finit par trouver la goûte d`eau.

Si vous avez suffisamment la FOI faites comme les enfants du riche laboureur ; cherchez dans les meilleurs livres, Sur Internet, communiquez avec des gens qui ont de l`expériences utiles. Si vous voulez écrivez-moi. Parvis21 vous donnera mon courriel adresse.
M. Jn L. A P-au-P, (Haiti) Mormon. 05/10/2006

Merci Parvis21.

Bon travail et bonne journée.

M. J.A., Port-au-Prince (Haïti) - Mormon - 5/10/2006

Que croire?

Bonjour à tous les mormons et aux autres.

   Mon message n'a en aucun cas pour but de critiquer la religion mormon au contraire. Je cherche juste à savoir où je dois me placer au milieu de toutes ces religions.
  
J'ai été baptisée à l'Eglise catholique mais je ne me sens pas du tout proche de cette religion ou tout du moins de ce que les hommes en font. Pourtant j'ai tellement envie d'avoir la foi en un être qui pourrait me guider. J'ai mes croyances que je me suis faites toute seule après le décès de mon père comme la vie après la mort et l'élévation de l'esprit. Mais je me demande constament si ce que je me suis raconté après la mort de mon père pour m'aider à la surmonter ne correspond pas aux religions que les hommes se seraient inventé pour surmonter la rudesse de la vie? Je ne sais pas si ma question est très claire, elle l'est peut-être autant que mes idées!
  
En tout cas je voudrais ajouter que la religion mormon ne me paraît pas du tout être une secte et je trouve que le message qu'elle véhicule (de ce que j'en sais) est très enrichissant et j'aimerai beaucoup en savoir plus. J'ai un ami mormon qui m'en parle (sans vouloir m'endoctriner de force comme certains pourraient le croire puisque c'est moi qui lui sous-tire des infos) et je le trouve très ouvert.
Je vous remercie si vous me répondez ou au moins si vous me comprenez.

Mlle M.P., Toulon (France) - Athée - 2/10/2006

Athée et fier de l'être

RÉPONSE À PÄRVIS 21

On pourrait Discuter de l'athéisme de toutes les dictatures.

Pour moi, on n'est pas athée quand on se prend pour un dieu et qu'on veut se faire adorer comme tel.
Mais pour ne parler que du nazismz, n'oublions pas que les SS portaient une boucle de ceinturon sur laquelle était gravé la devise:
GOTT MI UNS (Dieu avec nous)

Jusqu'à présent,s'il existe des athées, il n'existe pas à ma connaissance de religion fondée sur l'athéisme. Notre petite association est aux antipodes d'une religion. Nous l'avons voulue ainsi et nous ferons tout pour qu'elle le reste. Si nous sortons des religions ce n'est pas pour entrer dans une autre.

En particulier nous n'avons: Pas de prophète ni de vérité révélée, pas de texte sacré, pas de dogme, pas de temple, pas de rites, pas de symboles, pas de drapeau ni de chants.

La pensée se suffit à elle-même. Que des repères et des principes universels, mais ça, ce n'est que de la philosophie et nous admetons qu'elle puisse évoluer.

Nous nous disons athées non pas pour nous définir par rapport à Dieu puisque nous n'y croyons pas, mais par rapport à ceux qui y croient.

Ceci dit l'athéisme ne s'impose pas.

Cordialement.

Email: delavant@tele2.fr
URL://associations.midiblogs.com 

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 26/09/2006

Athée et fier de l'être

RÉPONSE À PÄRVIS 21

On pourrait Discuter de l'athéisme de toutes les dictatures.

Pour moi, on n'est pas athée quand on se prend pour un dieu et qu'on veut se faire adorer comme tel.
Mais pour ne parler que du nazismz, n'oublions pas que les SS portaient une boucle de ceinturon sur laquelle était gravé la devise:
GOTT MI UNS (Dieu avec nous)

Jusqu'à présent,s'il existe des athées, il n'existe pas à ma connaissance de religion fondée sur l'athéisme. Notre petite association est aux antipodes d'une religion. Nous l'avons voulue ainsi et nous ferons tout pour qu'elle le reste. Si nous sortons des religions ce n'est pas pour entrer dans une autre.

En particulier nous n'avons: Pas de prophète ni de vérité révélée, pas de texte sacré, pas de dogme, pas de temple, pas de rites, pas de symboles, pas de drapeau ni de chants.

La pensée se suffit à elle-même. Que des repères et des principes universels, mais ça, ce n'est que de la philosophie et nous admetons qu'elle puisse évoluer.

Nous nous disons athées non pas pour nous définir par rapport à Dieu puisque nous n'y croyons pas, mais par rapport à ceux qui y croient.

Ceci dit l'athéisme ne s'impose pas.

Cordialement.

Email: delavant@tele2.fr
URL://associations.midiblogs.com 

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 26/09/2006

Athée et fier de l'être

Ce ne sont pas des athées mais des croyants qui ont fusillé trois catholiques en Indonésie (1) et ce n'est pas un athée mais un croyant qui a asassiné au nom de Dieu une religieuse en Somalie (2).

Nous sommes athées et fiers de l'être, mais nous ne laisserons jamais toucher sans réagir, à un cheveu de la tête d'un curé ou d'un croyant qui serait agressé pour ses convictions.

(1) AFP du 21.09.2006
(2) AFP du 17.09.2006
Louis BALLESTER
Secrétaire de l'Association des Athées des Pyrénées-Orientales
URL://associations.midiblogs.com

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 23/09/2006

Parvis 21 : Oui hélas, des croyants en tuent d'autres (souvent d'une autre religion). Mais combien de régimes athées (nazisme, communisme) ont massacré des millions d'êtres humains ? Heureusement qu'il y a de nombreux croyants comme de nombreux athées qui respectent leur prochain.

La Foi

La foi est faite de deux élements inséparables: Elle est lumière,mais une lumière qui brille dans la nuit.La foi n'est pas le plein soleil de midi qui ne laisse aucun detail obscur parcequ'il illumine tout. Elle est lumière,oui mais une lumière dans l'obcurité. Autour d'elle la nuit n'est pas totalement dissipée. Lumière d'autant plus précieuse puisqu'il fait nuit tout autour.
Comme les étoiles du ciel,comme les balises qui jalonnent la piste d'atterissage,comme les phares de l'automobiliste dont les faisceaux éclairent la route,mais le paysage autour reste obcur.

La foi  guide notre chemin dans l'obcurité de la vie

Mgr N.J., Yaoundé (Cameroun) - Petite Eglise Vieille Catholique - 15/09/2006

La grande apostasie

une question pour parvis21:

je me demande si l'église catholique reconnais "la grande apostasie" qui aurait commencé dès l'époque du Nouveau Testament. si c'est le cas j'aimerai bien avoir vôtre avis sur ce sujet.

La Grande apostasie aurait été annoncée dans les Saintes Écritures Les passages bibliques suivants en feraient état. Certains de ces passages prophétiseraient également le Rétablissement : Ésaïe 6:9,10 ; 24:1-6 ; 60:2 ; Jérémie 2:13 ; 12:10-17 ; 23:1-4,21-22 ; Daniel 7:21-25 ; Amos 8:11,12 ; Matthieu 21:43 ; 24:4-12 ; Luc 20:9-18 ; Actes 20:29,30 ; Galates 1:6-9 ; 2 Thessaloniciens 2:3,4 ; 2 Timothée 3:12,13 ; 4:3,4 ; Hébreux 13:20 ; 2 Pierre 2:1-3 ; Apocalypse 13:6-8.

pour ma part cela nous montre bien que les hommes ont apportés des modifications a l'évangile, dans ce cas la on peux se permettre de dire que la bible a subit une large corruption et la perte de certaines parties des saintes Écritures, et cela remis en cause vôtre religion.

au revoir 

M. F.A., Noisy-le-Sec (France) - Musulman - 4/09/2006

Parvis 21 : L'Eglise catholique ne connaît pas "La Grande Apostasie". Tout au long de l'Ancien Testament, les Juifs ne cessent d'abandonner le culte du vrai Dieu puis de revenir à lui. Dans l'Eglise, on peut relever des phénomènes semblables : les hommes abandonnent la foi ou adoptent des idées erronées. 

Le don de la foi

La foi ce rapporte a des choses invisibles,il n'est pas dans le domaine rationnelle. Dieu nous rends comme un temple de l'Esprit-saint,il nous viole de nos emotions,nos tristesse...ect
 
En christ Dieu se revele amour.chaque manifestation est une foi distinct.

Mlle L.M., Port Louis (Ile Maurice) - Anglicane - 29/08/2006

La voie

SALUT 0 TOUS ET 0 TOUTES,

La Voie ne se cherche pas, Elle se laisse trouver.

Que chacun et chacune reste dans sa religion, tradition... n'en changer surtout pas; Pour les athées qu'ils regardent celle adaptée à leur origine première, seulement après si s'y sente étranger, qu'il (elle) en adopte une différente.

Avant toute adhésion à la Voie, il est indispensable d'avoir coulé les bases pour l'élevation de son âme vers la pointe de l'épée!

Pour cela, il faut chasser l'orgueil de son être. la modestie est l'arme des simples d'esprit (ne pas confondre avec idiot). Pourquoi, parce que les régles extérieures assurent une stabilité à l'accession; Le Principe de Tout en a décidé ainsi. des Etres appelés Prophètes, Envoyés etc,... Ont été choisis et ont souffert pour le reste de l'humanité terrestre. L'orgueilleux, lui, se gonfle et se trouve satisafait de lui-même. Il n'a d'amour que pour lui-même. Un tel être ne peut se perfectionner.
L'homosexuelité est une maladie qui a son remède. Elle n'est pas une fatalité.

La Voie demande le détachement de tout autre que d'aspirer vers l'anéantissement de son égo (moi guénonien); en s'anéantissant s'ouvre l'aspiration de l'infini.

Tout ce qui attache à la vie et à ses plaisir n'est qu'illusion. Celui et celle qui aspire à plus; qui rejette cette existence médiocre en refusant de s'en contenter, recherche l'Autre. Ainsi Elle se laisse trouver en aspirant la volonté par une ivresse et la nostalgie de l'Infini.

M. P.S., Paris - Non précisé - 28/07/2006

Je n'ai pas besoin de l'idée de Dieu.

Pour moi Dieu n'est qu'une hypothèse dont je n'ai pas besoin pour me diriger dans la vie. Je me suis construit une philosophie de la vie quotidienne en 7 points, de telle sorte que, quelle que soit la situation rencontrée, il y en ait toujours un qui réponde à mon besoin. C'est le fruit de 50 ans d'expérience et de réflexion. J'en ai fait une carte postale décorative intitulée LES 7 PRÉCEPTES CAPITAUX qui a été déposée à la Bibliothèque Nationale de Paris. En voici le texte:

1- Aie le sens du devoir et de tes responsabilités.
2- Ne fais pas le mal et rends le bien qu'on te fait.
3- Prends les choses telles qu'elles sont.
4- Suis ta propre route et sache ce que tu veux.
5- Ne compte que sur toi-même et fais ce que tu peux.
6- Arme-toi de courage.
7- Ne perds pas confiance et tu seras content de toi.

Au cours de l'été 2002 j'en ai vendu 400 sur le port de Saint-Cyprien. Avec les touristes elles sont parties aux quatre coins du monde.J'ai très rapidement reçu tant de félicitations, d'encouragements et même de remerciements dans toutes les langues (y compris de Belges pour qui j'ai beaucoup de sympathie), que j'ai ouvert un livre d'or pour recueillir toutes ces appréciations.
Maintenant elles ne sont plus à vendre.
Mon Email: delavant@tele2.fr

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - Athée - 20/07/2006

Parvis 21 : Je respecte votre non-croyance en Dieu, Sur le plan des principes, les croyants ne peuvent être que d'accord avec vous sur les n° 1 et 2. Les autres points relèvent d'une philosophie de vie personnelle. Juste une remarque sue le n° 5 : "Ne compte sur toi-même": n'oubliez pas que nous vivons en société et que les autres (parents, voisins, collègues...) peuvent nous aider comme nous pouvons les aider.

Je crois en Dieu, c'est tout

pour moi dieu est une force , une lumier encord mistérieux. j'ai vécu des chose, qui pour moi son des preuves sufisante. il me parle avec des code a travérs mes rêves .je ne serais l'expliqué. jésue m'a tendu la main,un homme recouvere d'une longue robe don je n'arriver pas a distinguer son visage, dans une foule en arabie saoutite,me guider. j'ecris mes reves dans une diskete.

pour vous dire, je suis musulmane, mais dieu me répéte sens sesse: sois bonne envers toi  méme envers ton prochain, et guide les avec mes paroles, les perssones, ou toute autre être humain verre la verité. je voudrais vous en dir plus, mais vous penserais que je suis fole. nous nous aprochons du joure ou dieu triras les bon et les movais et sa se pasera dans 3 siecles. soyons bon et sensible envers des ête qui soufre, et qui demande de l'aide.louange a dieu , fais d'amoure et de tendrésse.

Mme Z.K.,  Aubervilliers (France) - "je crois en Dieu" - 17/07/2006

Avis aux Catholiques de mauvaise foi!
Se prononcer pour le Christ devant les hommes est un devoir de chrétien.

Au catholiques détracteurs qui trouvent lamentables de croire à la Resurrection et qui se prétendent catholiques, à tous les catholiques qui tentent de modifier, de transformer, de supprimer l'un ou l'autre aspect véridique de la Foi chrétienne reprise dans la bible, les évangiles, je les invite à relire le catéchisme de l'Eglise catholique, pour se réimpregnier de ce qui constitue la Foi.

Il n'est pas lamentable de croire en la Resurrection, ni dans les divers dogmes de la religion catholique. Un catholique digne de ce nom, ne nie pas La Vérité, ne la transforme pas, ne la modifie pas. Cette vérité EST celle de Dieu. Elle est écrite dans la Bible; ancien et nouveau Testaments, par les apôtres de Jésus, sous son inspiration, son vécu et le leur. Sous l'inspiration de l'Esprit de Dieu. Dieu nous a TOUT donné dans la bible. Il n'y a plus rien à y ajouter, y retrancher, y modifier.

La resurrection n'est pas qu'un évènement à renier. Elle ne se produit pas qu'après notre mort, elle se produit déjà de notre vivant. Nous pouvons être des resuscités maintenant! Cela signifie que nous avons pris conscience que la mort physique n'était qu'un aspect de notre condition humaine, mais que la réalité était que notre âme restait toujours en vie au delà. En Dieu, avec Jésus. Par la "Communion des Saints" l'Eglise catholique nous invite à en prendre conscience. Nier la Résurrection c'est nier Dieu incarné en Jésus et venu sur notre terre pour nous apporter LA VERITE de notre existence. C'est nier la VIE de l'âme.

Reconnaître Dieu, Jésus, la Bible, les magistères et tous les disciples qui propagent de siècle en siècle la parole de Dieu, c'est un sujet de fierté, c'est le témoignage de notre conscience. Je ne me sens pas du tout lamentable!

Je tiens à le clamer haut et fort.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 15/07/2006

Voilà pourquoi je suis athée

        Le lundi 3 juillet 2006, quelques minutes après 13 heures les premières dépêches commençaient à arriver dans les rédactions des journaux, radios et télévisions du monde entier.
        Une terrible catastrophe venait de se produire dans le métro en plein centre de Valence en Espagne. Une rame de quatre voitures avait déraillé pour une cause accidentelle et un premier bilan provisoire faisait état de 30 morts et de nombreux blessés. D'heure en heure le bilan s'alourdissait pour s'établir finalement à 41 morts et 29 blessés.
        Cette catastrophe est survenue alors que deux jours plus tôt s'ouvrait à Valence même, la 5ème Rencontre Mondiale de la Famille (l'une des plus grandes manifestations catholiques dans le monde) qui devait se tenir du 1er au 9 juillet sur le thème de "la transmission de la foi en famille".
        Un million et demi de pélerins étaient attendus à  ce rassemblement préparé par 10 000 organisateurs, au cours duquel devait se tenir un Congrès international théologico-pastoral, avec la participation de 29 cardinaux venant de 25 pays, des représentants des Églises orthodoxes russe, grecque et roumaine, ainsi que des représentants d'organisations catholiques conservatrices comme "Les Légionnaires du Christ".
        Une messe célébrée le dernier jour par le Pape devait clôturer cette manifestation.

        Jamais Valence, pavoisée aux couleurs blanc et jaune du Vatican ne s'est trouvée sous la protection d'un plus grand nombre de représentants de Dieu y compris le Pape, et c'est précisément à ce moment-là que la ville a été frappée par la plus meurtrière catastrophe de métro survenue dans le monde au cours de ces 50 dernières années. Et le comble c'est que l'accident s'est produit à l'entrée de la station portant le nom de... JÉSUS;.
VOILÀ  POURQUOI  JE  SUIS  ATHÉE

M. L.D., Saint-Cyprien (France) - Athée - 5/07/2006

Communautés charismatiques

je suis perdue.Je croyais en un Dieu qui avait donné une loi claire et préscise, certe dure à suivre et restrictive mais je pensais que c'était le prix à payer pour l'immortalité.Je croyais en des règles solides, notamment sur le non retour de Jésus sur la terre en tant que telle, puisque le jour où il viendrat sauver les derniers hommes, la terre vivra ses derniers instants.Je croyais qu'il y avait des interdits, pour le bien des hommes, que j'acceptais.Je croyais qu'être catholique était une garantie de droiture, dans le chemin de Dieu, j'étai prêtte à m'engager activement dans cette Eglise.Je croyais qu'il faille parfois accepter sa soufrance et l'offrir à Dieu, j'était prête à le faire.Je croayis qu'il ne fallait pas chercher un bien être profond sur cette terre, que le vrai bonheur n'était pas ici.Je croyais que la foi etla façon de céléber Dieu était ce qu'elle ne cesserais jamais d'être: intemporelle et unique.

Et voula que le doute viens balayer mes belles certitudes, que je m'apprêtait à tenir.Le renouveau charismatique est un mouvement dont la découverte m'a profondément ébranlée et pas dans le sens positif.Je ne sais plus rien.Tout ce qui faisait mon amour pour Dieu, mon amour de la Loi, je ne le retrouve pas dans le renouveau charismatique.J'avais une confiance infinie dans l'Eglise, mais le fait de découvrir que le Pape encourage ce fénomène et que le prédicateur de Jean Paul II le père raniero n'était autre qu'un ancien prêtre conservateur converti au baptêmes de l'Eprit m'a défénitevement fait perdre toute ma confiance en la Foi et en L'Eglise, même universelle.Mais je ne suis pas par aucune autre spiritulité.

Suis-je condanmée à errer sans religion, qui pourtant était le moteur de ma vie?Malgrès mon jeune âge, j'était prêtte à tout pour servir la volonté de Dieu, moi pourtant si attachée a mon libre arbitre.Suis-je condamnée à croire en un Dieu qui correspondait à mes convictions, mais qui pourtant n'existe pas?Pourquoi Dieu n'est-il pas aussi parfait que je me l'imaginais ?Ma vie spirituelle est sans but puisque la Foi Chrétienne, en épousant le renouveau charismatique, m'a profondément déçue.Pourtant je suis chrétienne dans l'âme est rien d'autre ne m'attire.S'il vous plait, pouvez vous me donner la position réelle et détaillée de l'Eglise catholique et du Vatican envers ce nouveau tournant de la FOI chrétienne ?Merci d'avance de m'éclairer, dans mon monde qui s'est éteint, après s'être embrasé d'amour.

Mlle M.M., Saint-Gratien (France) - Catholique - 1/07/2006

Parvis 21 : Je comprends votre désarroi, si vous avez été élevée dans une religion catholique classique, face au comportement des charismatiques. Mais il s'agit de sensibilités religieuses différentes, non d'une opposition entre deux manières de concevoir la religion.

Qui croire ?

De nos jours, on constate la prolifération de plusieurs tendances qui se disent aussi justes les unes que les autres qu'on en arrive à se demander si au moins une l'est réellement. Si oui, laquelle ?

Je n'ai pas la prétention de savoir laquelle c'est, mais tout ce que je sais, et c'est ce que je vourdrais partager avec vous, c'est que si deux ou trois personnes se réunissent au nom de Jésus Christ, Il sera au milieu d'eux.

Ainsi, qu'importe l'obédiance, qu'importe le courant religieux, qu'importe la forme ;
- si les personnes croient que Jésus est le Christ, le Sauveur; que c'est Dieu lui-même qui a abandonné sa place d'honneur et s'est rabaissé vers nous pour au contraire nous réhausser vers lui ;
- que Jésus est mort et qu'il a pris avec lui toutes les fautes des hommes ;
- qu'il a été ressucité au troisième jour ;
- qu'il est monté auprès de Dieu le Père le jour de l'Ascension ;
- qu'il a pris une autre forme (le Saint Esprit) et est descendu sur les hommes le jour de la Pentecôte pour pouvoir guider les hommes vers Dieu ;
- et qu'il reprendra forme humaine comme il l'a promis le jour du jugement dernier ;
- si les personnes croient que Jésus est (l'UNIQUE) le chemin, la vérité et la vie et personne n'irait vers le Père sans passer par Lui ;
- si la religion est centrée sur ces precepts ;

alors je ne vois pas en quoi il y a du mal à suivre cette religion.
Tout le reste n'est que gesticulation.

Que la Paix du Seigneur soit avec vous.
Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. Amen

M. F.V. Antananarivo (Madagascar) - Protestant - 23/06/2006

À devenir malade

Je suis tombé par hasard sur ce site et je vous avoue que si j'entrais dans vos discussions et et vos débats j'en deviendrais vite malade.Je suis athée mais pour moi, tout ce dont vous parlez sur ce site est loin derrière moi.Pour moi c'est dépassé. D'ailleurs je refuse de parler de religion avec des croyants.

J'anime une association athée départementale dont je pense qu'elle a un caractère original.
Pour vous faire une idée, rendez-vous sur:
http://associations.midiblogs.com

M. L.B., Perpignan (France) - Athée - 31/05/2006

Qui a la bonne religion ?

j'ai l'impression  qu'il y a beaucoups d'intolérance par rapports aux religions...c'est quoi la bonne religion (juif,musulman,catholique=) ? moi je pense etre gentil, je  sers mon prochain, je suis un ami de confiance, j'aide dans la mesure de mes moyens......je tends la main,mais  désolé ,le respect je ne l'ai que pour les  opprimés et pour les tolérants....c'est vrai sans doute à l'échelle des vrais musulmans,chrétiens ou  juifs ou je ne sais  quoi encore,

je ne vaut sans doute pas  grand  chose....mais  sincèrement  vous  qui vous  vous arracher le monopole "de la vrai religion",je  vous  enm........si il y a un dieu unique  qui  juge  les comportements de chacun, au moment de la mort...et bien soyez sur qu'il verra en moi quelqu'un de bon......et c'est dommage  que je ne puise revenir  à ce moment  là,car je vous dirais  "la vrai religion de celui qui me jugera).......vos intolérances de l'autre,me dégoutent de toute forme de religions...les intolérants m'empechent d'aimer telle ou telle religion...

l'homme est il devenu si bas.....quand je vois les histoires d'amour qui sont voué à l'échec ou détruites,à cause de cette intolérance  omniprésente... c'est terrible.......l'homme n'est parfait,je ne suis pas  parfait,personne n'est parfait alors un peu plus de tolérance  ou alors  faites comme moi,laisser la religion de côté.... les valeurs morales existent,et malgré les imperfections du au fait que je ne suis qu'un petit homme ,j'arrive  encore à me  regarder dans une  glace,,,et de me  dire   que j'ai encore de la valeur sur l'échelle de l'humanité........à plus , qui vas me tirer dessus?  

M. D.B., Laval (France) - Athée - 27/05/2006

Parvis 21 : N'est-il pas normal que celui qui croit sincèrement en une religion pense que c'est la bonne et le proclame ? Où cela ne va plus, c'est lorsqu'il méprise les autres. L'Eglise catholique promeut l'oecuménisme (rapprochement entre Eglises chrétiennes) et les bonnes relations avec les autres religions ainsi qu'avec les athées qui, comme vous, désirent promouvoir le bien.

Consternant

Hélas!  L'on confond souvent RELIGION et FOI.

Les défenseurs des religions ou des églises sont souvent intolérants voir sectaires. Ceux qui ont la foi, doutent, se posent des questions, voir à ne pas devenir agnostiques.

Mais la tolérance n'est pas de se renier, mais tout simplement d'accepter que l'autre puisse avoir raison. La vérité ne s'affirme pas, elle se cherche.

Depuis quelques années nous avons dans cet esprit des rencontres INTERRELIGIONS. Nous cherchons peut-être l'Esprit de Dieu et non ceux des hommes ou de certains responsables de boutiques.

Chaque soir, si vous pouvez, dans votre regard vers Dieu, donnez une petite place à nos rencontres.
Vous pouvez nous retrouver: http://www.jean-pierre-dalibot.net  - page INTERRELIGIONS

Abbé J.D., Molliens-Dreuil (France) - Catholique - 22/05/2006

De l'athéisme tranquille...

:P21 va peut-être être satisfait. Car c'est pour faire part de mon mécontentement que , moi profondement athée, j'écris contre une forme d' athéisme absolument intolérable.

La réaction de M G.L. est tout à fait stupéfiante. Je ne nie pas que ce Monsieur a probablement souffert dans sa vie . La simple lecture de son message fait d'ailleurs apparaître qu'il n'en n'a pas encore fini de lutter avec ses « démons ». (Sic!)  Je le plains de tout mon cour et je suis moi aussi en colère contre ce et ceux qui ont rendu cet état de fait possible.

Mais votre souffrance, si forte qu'elle soit, ne vous enlève pas la pleine responsabilité de vos propos insultants, haineux, diffamatoires et j'en passe pour rester correct. L'enchainement logique de vos propos revèle de plus que vous êtes suffisamement en possession de vos moyens intellectuels  pour ne pas vous rendre compte de la portée de vos propos.

 Je pense donc que vous avez la capacité de supporter la frustration de vos instincts haineux pour eviter une frustration encore plus grave selon moi : celle de votre raison.

Lorsque je vous lis je pense à Paul de Tarse que les catholiques appellent saint Paul sans, heureusement pour le catholicisme, trop savoir pourquoi. J'affirme, moi, après lectures , analyses & reflexions que Paul de Tarse était un hystérique. Cependant ce qualificatif n'est pas, dans mon esprit, péjoratif. En effet Paul était un hysterique mais au sens clinique du terme et cela n'est ABSOLUEMENT pas une insulte. Est ce qu'être malade est insultant ?
 L'histoire du chemin de Damas avec l'analyse des symptomes dont souffrait Paul vus sous l'angle médical  conclus à l'hystérie. Seriez vous M GL le saint Paul de l'Atheisme ? 
Non Monsieur GL, les croyants ne sont pas tous des moutons. Non Monsieur les croyants ne sont pas des tous des  lâches. Il y a parmi nous tous des moutons et des lâches mais il n'y a ni monstre ni saint : il n'y a que des hommes qui ont pris des chemins differents et bien rarement de manière volontairement délibérée . 

Ne laisser pas ces quelques uns de votre enfance continuer à vous nuire. Si tel était le cas « ils » gagneront encore et encore. Tenter de pratiquer une forme d'atheisme tranquille. Vous, nous, le monde ne s'en portera que mieux.

Bien à tous.

M. Y.V., Eu (France) - Athée - 27/01/2006

De la non-existence du Christ et du mensonge des religions (suite et fin)

ou est l'amour?(aime ton prochain comme toi- même) ,le pardon (pardonne à
ceux qui t'ont offensé) ,la charité (aider son prochain).

Le pape se cache, avec sa soutane à une « brique, » dans son aquarium blindé
, l'Abbé Pierre( l'homme le plus aimé des français) avoue qu'il n'est pas un
saint comme tout le monde le croyait ,Busch massacre en brandissant
l'étendard de dieu, Israel massacre au nom du peuple élu de dieu qui veut
retrouver sa terre, les musulmans massacrent au nom d'Allah et personne ne
dit rien.

l'ensemble de la planète pourrit et vide la terre de ses substances ,une
partie de la planète crève de faim , l'autre se gave et  engraisse à en
crever, et, dans un galop emballé de cheval furieux, l'homme va à sa perte .

M. G.L., Livron-sur-Drôme - Non précisé - 16/01/2006

Parvis 21 : Je connais de nombreux chrétiens qui s'aiment, pardonnent les offenses et aident leur prochain. Ils sont aussi pécheurs, même l'homme le plus aimé de France. Mais dans un bilan, il faut équilibrer le négatif avec le positif.

Contrairement à ce que vous dites, beaucoup de gens protestent contre le comportement de Bush, de celui d'Israël, des terrosristes prétendant agir au nom d'Allah.

Oui, une partie de la planète meure de faim mais de nombreuses personnes et organisations s'efforcent de les aider à s'en sortir. Bien sûr, on est loin du compte.

De la non-existence du christ et du mensonge des religions suite

J'AI HONTE POUR VOUS VOUS N'ÊTES PAS DES HOMMES MAIS DES MOUTONS
si dieu existait réellement il y a longtemps qu'il serait venu mettre de l'ordre
dans tout ça chasser les marchands de l'église a coup de pied au C.. ,vous
n'avez pas besoin de ça pour faire le bien autour de vous  et rendre a
l'homme sa dignité mais vous êtes trop lache pour ça  .

DOUTEZ ,LISEZ,TROUVEZ
DES PREUVES ,ET VOUS VERREZ QUE VOUS ME COMPRENDREZ MOI LE MECREANT.et alors
vous comprendrez ma colère et ma haine envers toutes formes de religion
l'église, les juifs et leur religion qui vient cautionner leur crime contre
l'humanité ,non pas que je soi antisémique  je suis moi même d'origine juive
de part ma grand mère et ma mère abandonné par ses parents .J'ai été élevé
par les curés pendant des années ,Mais maintenant je me suis reconstruit je
suis bien dans ma peau heureux .marié père de deux enfants .je n'ai pas peur
de mourir comme un homme qui a bien rempli sa vie ,et qui sais que  l'après
c'est mes fils et leur fils etc etc pas dieu ni le paradis.

Dieu n'a pas crée le monde ; d'ailleurs le monde ne l'a jamais été ; l'âme
est mortelle.. Il n'existe ni enfer, ni paradis, ni prédestination. Les
enfants morts sont indemne du peché originel qui, de toute façon, n'existe
pas. Le christianisme est une invention ; le décalogue, une sottise
impraticable ; le pape, un immoral et dangereux personnage ; le paiement de
messes, les indulgences, l'excommunication, les interdits alimentaires, la
virginité de Marie, les rois mages, autant de billevesées ! La résurrection,
un comte déraisonnable, risible, scandaleux, une duperie ; les sacrements,
la confession, des sottises ; l'eucharistie, une métaphore ; le jugement
dernier, un incroyable delire.

M. G.L., Livron-sur-Drôme - Non précisé - 15/01/2006

Athée!!!

pour expliquer mon point de vue et pour répondre à la question "athée?":je parle en mon nom je ne fais aucune généralité...alors voilà si je suis athée ce n'est en rien dû à la peur d'être observé? mais votre dieu votre bible ne me convient en rien!!savoir que tout cela à été crée en grande partie par constantin bien après jésus christ,de savoir que l'église cache certain document depuis des millènaires ou s'arrange pour que ceux découvert récemment ne soit pas divulgués(nag hammadi et qumran)de voir la place des femmes dans cette religion(à quand une femme pape pourquoi pas une femme prêtre ou évèque??, )entrée dans vos temples froids et rigides me fiche froid dans le dos,entendre les paroles hypocrites d'un pape (benoit 16)frustré et névrosé complètement barré,(ET J'EN PASSE!!!) tout cela ne me donne pas franchemment envie d'achérer à vos croyances mensongères à mon sens..

permettez moi de préférer le haut d'une colline un soir de pleine lune,un champ de blé balayé par le vent,un cercle de pierre ancestrale à vos églises,d'adorer notre terre, la mère de toute chose, le soleil qui prodigue la vie et la lune avec sa lueur pure, à votre dieu tristounet et invisible...de plus que tout ceci existe depuis toujours,c'est ainsi! je puise mes croyances au fond de mon être et je déplore que votre église est éliminé ainsi d'anciennes croyances si intéressantes alors qu'elle pronait la tolérance et l'amour de tous...voilà ma vérité.

Mlle C.L., Le Creusot (France) -Non précisé - 14/01/2006

Mlle C.L., Le Creusot (France) - Bouddhiste

Je suis, pour ma part, fière de croire en Dieu, en sa miséricorde, en son aide spirituelle. Plus que fière! HEUREUSE! Par la connaissance de Dieu; je connais l'existence suprême de l'âme. Tout notre avenir après cette vie.
Libre à vous cependant, d'être orgueilleuse au point de ne voir en l'homme que l'EGO, et non pas en plus l'âme. Ne pas croire en Dieu EST ne pas croire en l'âme! Je vous souhaite beaucoup de bonheur, et un avenir très prometteur.

Sachez que: Privilégier son âme à son égo, c'est surtout et avant tout refuser tout ce qui peut: sâlir, endommager, détruire notre âme.

Privilégier l'égo c'est: accepter toutes les dérives morales au nom de la liberté humaine;
- euthanasie, insémination artificielle, clonages, avortement, homosexualité, ...

Tous les conseils pour ne pas se détruire l'âme se trouve dans: LA BIBLE.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 17/12/200

À Mlle de Tende

Bonjour.

- Vous dites : Relisez bien ce qui est dit dans Éphésiens 2 versets 8 et 9 !

- Ce passage d'Éphésiens sur lequel vous vous basez dit : «Car c'est par sa grâce que vous avez été sauvés au moyen de la foi : non certes par vos mérites, c'est le don de Dieu ; non par vos oeuvres, pour que nul ne se glorifie». 

La foi est un don de Dieu, certes, mais une personne peut la recevoir par d'autres moyens qu'en lisant la parole.  Et ce n'est pas la foi seule qui sauve, ni la Parole seule : «La foi sans les oeuvres est stérile». Tout est gratuité pour Dieu, d'accord.  Il nous donne la foi gratuitement, il nous donne l'être gratuitement par sa Parole et la Vie par l'eucharistie et on se sauve uniquement par lui, gratuitement.  C'est vrai qu'on n'a aucun mérite, car tout est don de Dieu, tout est gratuité de sa part et le seul mérite qui nous reste, se réduit à le remercier du bien qu'Il a bien voulu faire par nous et en nous, à lui rendre grâce.  On devrait considérer la vertu comme une grâce c'est-à-dire une conduite, une relation, dont on a conscience de n'être pas l'auteur.  Tout bien a Dieu seul pour auteur.  D'accord on n'a même pas le mérite de nos oeuvres.  Il faut donc beaucoup d'humilité même dans la vertu.

Mais il faut quand même plus que l'écoute de la parole et la foi seule pour naître de nouveau ou naître de l'Esprit.  Il faut des actes d'amour (des oeuvres) en commençant par la participation à l'Acte créateur.  La Parole est créatrice d'être oui, mais l'Amour reçu en Eucharistie et que l'on met en pratique est créateur de Vie.  Ce sont les deux qui font naître notre personne de nouveau, qui la font devenir enfants de Dieu.  «Je suis le Pain vivant venu du ciel.celui qui me mange aura la vie éternelle.je le ressusciterai au dernier jour» a dit Jésus-Christ, et encore : «Ne soyez pas seulement auditeurs de la Parole, mais soyez les témoins, qui la pratiquent»  (Épitre de Saint-Paul, 1, 22).   

M. M.G., Québec (Canada) Catholique - 14/11/2005

Tolérance suite.

Réponse à Mme N.G., Bruxelles - Catholique

Je ne vois pas où je "mélange joyeusement toutes les religions passées".
Je ne dis pas que le ralliement de l'Église à l'humanisme est un mensonge, seulement une attitude sincèrement adaptée à sa situation. en restant réactionnaire sur de nombreux points. L'exigence d'apostolat n'a pas été mise au rancart ; le pape et les évêques se mêlent toujours de tout (y compris de sexualité). Votre description du monde ("montée de l'athéisme", "démocratie incomprise et débridée", "recul de la Foi") est pour vous celle de l'ANARCHIE! Mais, au cours de tous ces siècles où l'Église a imposé sa Foi, le monde a-t-il gagné en "amour, tolérance, compassion, empathie" ?

Le mot "totalitaire" s'applique généralement aux régimes politiques non démocratiques. Vous semblez oublier qu'il concerne aussi tout système de pensée qui englobe et annexe tous les éléments d'un ensemble. Ainsi une religion est totalitaire quand elle impose à une société entière ses dogmes, son culte, sa vision du monde et son modèle de comportement. Or longtemps la seule "réflexion personnelle" autorisée dans le christianisme a été une réflexion "orthodoxe" chez les orthodoxes, "catholique" chez les catholiques, "protestante", chez les protestants, etc.

Aujourd'hui, dans nos pays, il n'y a plus de parti unique comme il n'y a plus de religion unique. et même pas de "pensée unique" (athée ou autre), bien que l'expression puisse concerner des castes politiques ou économiques. Chacun a maintenant le droit de choisir (ou non) son parti, sa philosophie ou sa secte.
C'est cette variété que vous appelez anarchie ?
Quelle est donc votre définition de la liberté ?
Ce sont bien les moutons qui ont besoin d'un pasteur, non ?
À suivre ?

M. M.G., Vic-en-Bigorre (France) - Athée - 22/10/2005

Psychologie et pédagogie pour la foi

2ième partie et fin.

Je leur dis aussi qu'il ne faut pas prendre Dieu pour un « magicien ». Ce n'est pas à ce moment là en disant que « Dieu a donné son fils pour sauver le monde, et qu'il ne faut pas nier Dieu, sinon ne nous étonnons pas des résultats dans le monde » que vous allez convertir des athées, des agnostiques, des tièdes dans la foi ! Pour eux c'est une phrase « hermétique ». Cela ne servira à rien de leur lire mille fois les versets de la bible. A ce moment je trouve que nous devons être « nous-même » l'évangile ! par notre comportement, nos actions, en montrant physiquement vraiment QUI est Dieu, qui est Jésus, nous devons ETRE le chemin par l'exemple. Il faut chercher à dialoguer surtout en parlant de la philosophie de vie d'amour. C'est cela que j'appelle la psychologie ou la pédagogie dans la foi.

Pour attirer à Dieu les athées, je pense qu'il faut se mettre dans leur peau. Ils n'ont pas la foi. Bon. Ce n'est pas nous qui donnons la FOI. C'est l'Esprit de Dieu. Il l'a donne à qui ? A ceux qui le lui demande, ou gratuitement suivant ses propres normes. Soyons heureux et heureuses d'avoir cette foi. Remercions Dieu pour l'intimité de sa présence dans notre vie. Prions pour que l'Esprit se fasse connaître dans le monde entier. Prions pour qu'il nous donne la grâce de trouver les mots pour convaincre. Mais menacer les autres en les vouant aux enfers n'est pas du tout diplomate et ne peux venir de Dieu, et au contraire fait se rebiffer un monde déjà incroyants ou hésitants.

Je leur dis que Dieu donne à toutes et tous, croyants et incroyants des dons et des grâces.

Je leur dis que faire partie des amis de Dieu c'est simplement manifester Son Amour. Ca c'est l'évangile en pratique. Amour de Dieu. C'est à nous croyants, à montrer aux athées les grâces qu'ils ont reçu. Leur dire qu'elles viennent de Dieu. Réciter les versets, mille fois, cent mille fois, ne peut faire qu'une chose ; énerver les incroyants. Mais leur parler de la philosophie de vie de Dieu par la pratique, l'amour donné autour de soi, leur montrer Dieu sous les manifestations de solidarités, et toutes les merveilles du monde, la création, . . Ce sont les seules choses qui peuvent ouvrir le cour des athées, ., à Dieu. D'après moi. Leur dire que la joie et le bonheur qu'ils lisent sur nos visages EST un reflet de l'amour de Dieu.
A partir du moment où on a la foi, chacun à son rythme, par son propre cheminement, pourra participer plus à fond dans la théorie de l'évangile et comprendre le sens profond des paraboles APRES. En effet, cela vient APRES la prise de conscience de QUI est vraiment Dieu, en nous et autour de nous.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 14/10/2005

Athée ?

Dans mon groupe de cathéchisme j'ai dit : "Ceux qui sont athées ont peut etre peur de se dire que quelqu'un peut les voir sans que eux ne puisse le voir". mon animateur n'a pas su me répondre.J'aimerai donc savoir si ma question est vrai ou s'il y a une hypotèse?

merci d'avance pour de votre réponse

Mlle C.C., Angers (France) - Catholique - 11/10/2005

Parvis 21 : Probablement que beaucoup d'athées justifient leur athéisme de manières différentes. S'ils craignaient que Dieu les voit, ce serait une indication qu'ils croient que Dieu existe, ce qui serait nier leur athéisme.

À Mlle N.N. de Tende

Bonjour,

Dans le dernier message que vous m'adressez, je partage plusieurs de vos opinions, cependant :

- Vous dites : «C'est Dieu lui-même qui dit qu'il est  «Je suis» et il se révèle par Jésus-Christ qui est le même hier, aujourd'hui et éternellement.   Il se révèle dans la Bible.   Il n'est pas différent selon la pensée de chacun ; si c'est le cas, c'est que vous ne l'écoutez pas». 

- C'est évident que certaines paroles qui proviennent de la Parole de Dieu sont faciles à saisir.   Mais ce n'est pas toujours évident.   Certaines paraboles ne sont pas toujours faciles à saisir, sont très mystérieuses, énigmatiques, échappent à la logique humaine.   La parabole de l'intendant malhonnête par exemple dans Luc, chap. 16, ou encore la parabole du méchant débiteur dans Mt 18, 21-35.

- Vous dites : «Naître de nouveau, c'est la condition pour être sauvé»  (Jean 3, Jésus parlant à Nicodème. 
- C'est vrai.  C'est la condition pour entrer dans le royaume.   Mais pour le nouveau regard on peut entrer dès ici-bas dans le royaume.  «Celui qui mange ma chair et bois mon sang, *a* la vie éternelle» et d'autres paroles attestent de ce fait.

- Vous dites : «C'est le don gratuit de Dieu lorsque nous le recevons par la foi  comme Seigneur et Sauveur personnel. 
- C'est ici qu'on diffère dans la foi.  Pour nous, ce n'est pas par la foi qu'on le reçoit.   Il ne suffit pas de croire seulement pour entrer dans son royaume.  Pour nous il faut consentir.  Il faut le vouloir.  Il nous faut l'accepter.  L'Amour de Dieu le Père, c'est par son Fils qu'il nous l'envoie.  Le Fils c'est l'Amour de Dieu le Père, autrement dit de Dieu.   C'est par son Fils que Dieu s'exprime : le Fils est l'Amour du Père.  Tout comme il est sa Parole.  Tout comme il est sa Vérité.  Tout comme il est sa Volonté. Tout comme il est son Pardon.  Son Esprit c'est aussi son Amour, mais c'est l'amour créateur.  C'est lui qui peut nous recréer.   Mais c'est en accueillant son Fils en nous que l'on peut renaître à l'amour créateur.  En accueillant son Fils, on accueille l'amour des deux autres, l'Amour de la Trinité en somme.  C'est elle qui peut faire renaître toute notre personne telle que le Verbe (le Christ) l'avait faite à l'origine, avec la participation de la Trinit
 é.  Il nous faut participer à la vie divine pour renaître en même temps que Dieu renaît continuellement.

- Vous dites : nous sommes devenus enfants de Dieu et c'est bien le Saint-Esprit qui témoigne à notre coeur que nous le sommes devenus,  
- Oui selon la parole : «Et l'Esprit lui-même témoigne à notre esprit que nous sommes des enfants de Dieu»  (Romains 8, 16).

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 6/10/2005

Soyons flexibles dans notre foi!

Salut à tous!

Je suis estomacquée de constater que l'être humain est et restera un éternel insatisfait.Nul sur cette terre ne peut prétendre avoir le monopole de la connaissance! Qui de nous s'aventurerait à définir ce qu'est la vérité?

  A mon humble avis, évitons les débats dans lesquels chacun tire la raison de son côté. Apprenons à nous écouter,à ouvrir nos coeurs à la tolérance et au pardon.En quoi une réligion serait-elle supérieure ou plus véridicte qu'une autre? Je pense et j'en suis convaincu:"toutes les religions se valent".

   Rappelez-vous qu'il faut de tout pour faire un monde! Recherchons simplement le côté positif d'autrui et tout ira pour le mieux.

Puise tous les anges et tous les saints prier pour nous; et la Sainte vierge Marie,gardienne des graces, nous accorder la grâce d'ouvrir nos coeurs à la tolérance. Au nom du Père, du Fil et du Saint Esprit. Amen.  

Mlle T.D., Libreville (Gabon) - Catholique - 13/09/2005

A M.G.,du Québec

Vous me demandez de me placer dans une situation où j'accueillerais chez moi diverses personnes pour discuter de la foi, ... Athées, croyants de diverses religions, ... perturbateurs éventuels...

En fait j'ai difficile à m'imaginer cela, car je ne me sentirais pas de taille à réaliser ce genre d'évènement. Mais j'irais volontier chez qui organiserait cela. C'est en effet ce qui c'est passé en Allemagne au JMJ.
Et justement c'est cela que je trouve merveilleux, c'est ce monde de jeunes de tous âges! pleins d'espoir, de vie, d'illusions réalistes, de rêves d'un avenir meilleur que je considère comme une union dans l'amour de Dieu. Il est possible qu'il y ait eu des perturbateurs. Certainement. Des mécontents. Des personnes aux idées très étrangères les unes aux autres. Mais c'est cette promiscuité dans l'espérance que je trouve "amour de Dieu".

J'admire énormément le Pape Jean-Paul II d'avoir un jour organisé pareil réunion au nom d'une religion universelle. La religion de l'amour et du partage. De la tolérance, de la charité, et de l'empathie. Cette religion peut s'appeler Islamisme, Judaïsme, ... Le principal est qu'elle parle de la vrai philosophie de vie de Dieu. Amour inconditionnel.

Bonne journée.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 13/09/2005

Quand on adore Dieu... 

Parvis21, la Pensée Unique se vérifie aussi dans certaines religions. Observez déjà comment s'y prennent Mlle N.N. et les autres pentecôtistes et protestants en tous genres, pour imposer ses vues ! Mais c'est de la pensée unique. Le lavage de cerveau, et l'intoxication mentale, sont des manipulation ordonnées par la Pensée unique. Cela dit j'ai été voir le site que vous citez. Je le trouve excellent. Je vous en remercie.

Pour moi, toute religion qui veut imposer Dieu en disant que « De nos jours, si peu de chrétiens cherchent à guider les âmes vers Jésus notre seul et unique Sauveur. Pourtant tous les hommes passeront en jugement. . Tout genou fléchira devant lui, toute langue confessera qu'il est le Seigneur. Amen. »

Ces religions sont des dangers publics et des graines de « Pensée Unique » pour qui les croient sans réflexions. Réflexions demande culture générale. La Pensée Unique déteste les intellectuels pour leur préférer les idéologues. Allons!! comment peut-on décemment imaginer faire aimer Dieu en disant des phrases dans ce genre. Même moi, si je n'avais la foi en l'amour inconditionnel de Dieu et en sa miséricordieuse bonté hors limite, et bien, excusez-moi du langage, mais je foutrais le camp et je deviendrais athée !!!!!! Mes enfants me le confirment. Ils ont la foi parce que je leur parle de Dieu avec amour. Je leur donne mille exemples de son amour. Jamais je ne leur décris Dieu comme un horrible jaloux, envieux, querelleur, guerrier, . Comment faire aimer Dieu quand on est incapable de l'aimer vraiment ? Comment aider les gens à penser quand on est incapable de penser soi-même, sans l'aide de «mentors HUMAINS» ? Moi je leur préfère les mentors spirituels (tous les saints). Pour moi Dieu c'est ceci ; (entre autre passage UNIQUEMENT POSITIFS) ;
« Tout ce que vous demandez EN PRIANT, croyez que vous l'avez reçu et vous le verrez s'accomplir ». Marc 11.24.  Simple demande ; avoir la FOI en l'amour inconditionnel de Dieu et prier dans le sens de l'AMOUR.

Et tous les prêchi-prêcha des Pentecôtistes et Cie, qui ne cherchent pas à unir mais à désunir, c'est simplement le résultat d'esprits tordus qui cherchent à gouverner par la  manipulation très adroite de la Peur, de la haine, du manque de confiance en soi, et de sentiment de culpabilité. J'y suis totalement opposée et je me bats contre cette forme de domination, je me rebiffe contre toute tendance à comprendre les versets de la bible d'une façon littérale où l'on découvre une absence totale de l'amour inconditionnel de Dieu. J'adore Dieu et je refuse d'accepter quiconque qui essaierait de le présenter aux yeux des incroyants, athées, tièdes, agnostiques, comme un monstre. Un monstre est digne de l'humain. Pas de Dieu.

Mme N.G., Bruxelles- CatholIque - 12/09/2005

À Mlle N.N. de Monaco

- Vous dites : N'oublions pas que nous recevons le Christ par la foi, que «La foi vient de ce qu'on entend et ce qu'on entend vient de la parole de Christ», et que c'est le Christ qui nous donne le Consolateur (Paraclet) qui n'est autre que le Saint-Esprit venant demeurer en nous.  Nous en sommes le temple (1 Corinthiens 6,19).

- Je crois plutôt que la foi est un don que l'Esprit nous envoie. un don de Dieu, mais ce n'est pas le Christ que l'on reçoit.  Pour nous, c'est par l'eucharistie que l'on reçoit le Christ en nous..Corps et Âme.le Christ tout entier.la Présence réelle, et non pas par l'écoute de la parole (à propos quelle est la référence de la phrase que vous citez : «La foi vient de ce qu'on entend et ce qu'on entend vient de la parole du Christ» ?).  C'est par l'eucharistie que l'on renaît à la vie divine.la renaissance dont vous parlez..ce n'est pas la parole qui permet de re-créer notre personne et la faire renaître à la Vie.  L'eucharistie c'est comme l'entretien du baptême.   C'est la nourriture spirituelle en laquelle le Christ se donne lui-même.  Dans la parole de Jésus à Nicodème «naître de l'Esprit», c'est renaître à l'Amour (bouton 9 de www.spiritualitedunouveauregard).  Pour nous, la renaissance dont  vous parlez, c'est comme retrouver la chair prime qu'on avait à l'Origine, celle que le Verbe a créée.la même que celle du Christ.

- Vous dites : Ceux qui ne lisent pas la Parole, ne peuvent avoir l'amour de Dieu en eux.

- Pour nous l'Amour de Dieu, c'est son Fils.  Mais c'est aussi sa Parole.  C'est aussi sa Vérité.  C'est aussi sa Volonté.  C'est aussi son Pardon.  Mais la parole (petit p) seule ne peut nous faire renaître à la Vie, ne peut nous faire ressusciter.  C'est par l'incarnation en acte à l'intérieur de nous que l'on peut renaître et cela se fait uniquement par l'eucharistie.  Ceux qui acceptent l'eucharistie acceptent l'Amour de Dieu (acceptent son Fils qui est aussi Vérité, Volonté, Pardon, Parole.).

- Vous dites : Jésus n'a pas repoussé Satan que par des «Il est écrit».

- L'acceptation de cet Amour ne plaît pas tellement à Satan.

Aussi dans vos propos, il vous faut tenir compte de nos différentes façons de concevoir notre foi.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 8/09/2005

Droit de penser

À Mme N.G. de Bruxelles :

- Vous dites : Je suis adversaire de la pensée unique quand elle va à l'encontre du droit à «penser» de chaque être humain.  Jamais ma religion catholique ne m'a empêché de penser.  Ma religion tolère par exemple qu'on puisse croire ou ne pas croire en la «communion des saints».
- Je ne veux pas vous faire de peine ici, mais la question de la «communion des saints» est également un dogme ou une vérité de foi en laquelle les chrétiens sont tenus de croire (hi).  Cependant je ne pense pas qu'on vous excommunie pour ça. 
Ainsi je vous cite l'article 88 du C.E.C. qui dit : Le Magistère de l'Église engage pleinement l'autorité reçue du Christ quand il définit des dogmes, c'est-à-dire quand il propose, sous une forme obligeant le peuple chrétien à une adhésion irrévocable de la foi, des vérités contenues dans la Révélation divine ou des vérités ayant avec celle-là un lien nécessaire (avec légère modification en sept. 97).
Cependant il ne faut pas voir les dogmes comme si ça nous empêchait de penser.  Au contraire ils sont des lumières sur le chemin de notre foi.  Ils l'éclairent et le rendent sûrs.  Ce sont des certitudes sur lesquelles on peut se fier pour progresser.  Ça fait partie de notre Tradition.
L'article 91 plus bas dit : Tous les fidèles ont part à la compréhension et à la transmission de la vérité révélée.  Ils ont reçu l'onction de l'Esprit-Saint qui les instruit et les conduit vers la vérité tout entière.

- Vous dites : En cela je me sens partie prenante de la religion catholique comme vous qui avez souvent des pensées très différentes également et aimez les dires et les écrires.
- Oui, pas moi précisément, mais le nouveau regard que je tente de promouvoir, a parfois des idées qui semblent aller à l'encontre de la doctrine catholique, mais il est très orthodoxe et ne vient nullement à l'encontre des dogmes.  Ainsi en est-il du concept de la personne humaine que je tente de promouvoir.  Voir un article à ce sujet.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 24/08/2005

Parvis 21 : La "pensée unique", c'est l'ensemble des positions dominantes, conventionnelles, des idées reçues dans les domaines économique, politique et social. Rien à voir avec le dogme.

Droit de penser

À Mme N.G. de Bruxelles :

- Vous dites : Je suis adversaire de la pensée unique quand elle va à l'encontre du droit à «penser» de chaque être humain.  Jamais ma religion catholique ne m'a empêché de penser.  Ma religion tolère par exemple qu'on puisse croire ou ne pas croire en la «communion des saints».
- Je ne veux pas vous faire de peine ici, mais la question de la «communion des saints» est également un dogme ou une vérité de foi en laquelle les chrétiens sont tenus de croire (hi).  Cependant je ne pense pas qu'on vous excommunie pour ça. 
Ainsi je vous cite l'article 88 du C.E.C. qui dit : Le Magistère de l'Église engage pleinement l'autorité reçue du Christ quand il définit des dogmes, c'est-à-dire quand il propose, sous une forme obligeant le peuple chrétien à une adhésion irrévocable de la foi, des vérités contenues dans la Révélation divine ou des vérités ayant avec celle-là un lien nécessaire (avec légère modification en sept. 97).
Cependant il ne faut pas voir les dogmes comme si ça nous empêchait de penser.  Au contraire ils sont des lumières sur le chemin de notre foi.  Ils l'éclairent et le rendent sûrs.  Ce sont des certitudes sur lesquelles on peut se fier pour progresser.  Ça fait partie de notre Tradition.
L'article 91 plus bas dit : Tous les fidèles ont part à la compréhension et à la transmission de la vérité révélée.  Ils ont reçu l'onction de l'Esprit-Saint qui les instruit et les conduit vers la vérité tout entière.

- Vous dites : En cela je me sens partie prenante de la religion catholique comme vous qui avez souvent des pensées très différentes également et aimez les dires et les écrires.
- Oui, pas moi précisément, mais le nouveau regard que je tente de promouvoir, a parfois des idées qui semblent aller à l'encontre de la doctrine catholique, mais il est très orthodoxe et ne vient nullement à l'encontre des dogmes.  Ainsi en est-il du concept de la personne humaine que je tente de promouvoir.  Voir un article à ce sujet.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 24/08/2005

Parvis 21 : La "pensée unique", c'est l'ensemble des positions dominantes, conventionnelles, des idées reçues dans les domaines économique, politique et social. Rien à voir avec le dogme.

Propre religion

À Mme N.G. de Bruxelles :

-Vous dites : Je suis adversaire de la Pensée Unique.

-Vous êtes donc adversaire du credo des catholiques !  À moins que vous n'ayez votre propre religion catholique ! (blague).

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 18/08/2005

M. L.B de Cannes.

Je ne comprends pas votre consternation en ayant vu votre amie lire "Da Vinci code". Je vais tous les dimanches à l'église, je participe à l'Eucharistie, j'ai une foi incommensurable en la miséricorde et l'amour de Dieu, je suis catholique, mais je reconnais ne pas être tjrs d'accord avec ma religion. Et malgré le grand respect que j'ai pour le Pape, je lirai très volontiers également ce livre. Je pense aussi que si Jésus, en tant qu'être humain a aimé une femme... en effet cela le rapproche de nous, et cela pourrait expliquer pourquoi il serait important que l'Eglise catholique accepte le mariage des prêtres. Dire cela ne signifie pas que je rejette ma foi en l'Eglise catholique, en Jésus, Marie, Joseph, Dieu. Cela signifie que ma foi évolue et que je ne suis pas "coincée".

L'être humain a totalement le droit d'interpréter la parole de Dieu. Son Esprit nous en donne le droit. Du moment qu'il utilise son libre arbitre dans le sens de la vie et non de la mort
Vouloir maintenir une religion sous des emblèmes rétrogrades n'est que signes de mort.

Aucuns d'entres nous ne sommes des électrons libres. Tous nous fusionnons à un moment donné. Mais pas tjrs sous l'emprise de "pensées uniques"; " Nous pensons ceci... alors tout le monde doit penser ainsi... sinon vous êtes voués à l'Enfer pour l'éternité. "

Ne pensez-vous pas être vous-même des électrons libres en rejetant le catholicisme et en essayant de "casser" la foi de certains catholiques faibles encore dans leur foi et leurs convictions?

Je vais aussi vous choquer; mais la religion doit être non pas un "choix à la carte" mais plutôt un ensemble de réflexions personnelles basée sur l'amour inconditionnel de Dieu donné à chaque homme, chaque femme et chaque enfant, quel que soit sa condition de foi ou de non-foi. Cette religion doit être entretenue par une vigilance de l'esprit de chacun à écouter autant la voix de l'Esprit en chacun d'entre nous que des messages de la bible pour les interpréter. Cette religion doit être entretenue surtout par l'exemple et les témoignages pratiques de l'amour de Dieu dans le monde pour lutter efficacement contre ... l'enfer! Ce n'est pas en brandissant des versets de la bible pendant que des enfants meurent par exemple en Afrique et que dans nos pays civilisés ont s'adonne avec délectation et immoralité totale à "télé-réalité" pendant que d'autres font encore la guerre par le terrorisme religieux au nom de Dieu (sacrilège énorme), que vous aiderez les gens à utiliser leur libre
 -arbitre pour vivre et non pas mourir.

Je terminerai en vous disant que si "un son de trompette peut être clair", il peut avoir plusieurs raisonnances de très grandes justesses chacune. Toutes aussi clairs les unes que les autres.

Ne croyez pas que je veuille vous choquer, mais je trouve que notre liberté d'expression doit naître d'un certain courage d'oser dire ce qu'on pense, même si cela ne convient pas à tout le monde. Il faut oser "déranger".

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 17/08/2005

Je suis adversaire de la Pensée Unique.

Pour quiconque essaierait de me faire lire des articles soit disant "édifiants" dans le but de "casser" la confiance que j'ai dans MA religion CATHOLIQUE, je dirai tout de suite, que ma foi en mon Eglise est la même foi que j'aurais en mon meilleur ami. Essayer de "casser" une confiance honnête et juste en quiconque, soit disant pour le bien, est un acte pervers que je ne tolère pas ni humainement, ni spirituellement.

Si d'aucuns me présentaient des articles, des messages, des documents, des mails, et sites internets, ... etc. dans le but de me faire perdre confiance en "mon meilleur ami", et bien je tiens à dire que je ne m'abaisserais pas à les lire. Je les jetterais immédiatement à la poubelle et j'en parlerais avec mon ami.

Je lui dirais que les opinions que je me fais de lui, je veux les chercher dans mes contacts personnels avec lui, et pas au travers de ce qui se DIT à gauche et à droite SUR LUI! Je veux aussi les chercher dans mes pensées personnelles, dans mes convictions entretenues par de longues méditations et des longs contacts avec lui sous forme de dialogue. Avec Dieu ce sont des prières. Je veux les chercher dans ... mon LIbre arbitre et mon dégoût profond de la "Pensée Unique" qui veut devenir pensée générale et admise de tous.

Mais jamais, jamais, et jamais je ne me laisserai influencer par quiconque avec des documents, écrits, ... même venu du plus éminent des personnages que le monde n'ait porté. Et je suis certaine que de toute façon si certains personnages pensent comme moi, je finirai tjrs par le savoir, et les trouver.

Et si je ne suis pas d'accord avec mon "meilleur ami" (ici Dieu) et bien je le lui dirais et je lui demanderais conseils et puis je me tairais pour l'entendre me parler. Pour moi c'est cela "avoir de la personnalité".
Voilà MON témoignage d'amour en Dieu et dans son Esprit, et dans les hommes très respectueux qui le servent avec un amour, une charité et une confiance totale tels notre bon Pape Jean-Paul II, les prêtres de l'Eglise catholique que je fréquente le dimanche, et aussi Benois XVI. Je prie JP II d'intercéder auprès de Dieu, de son Esprit de lumière pour qu'il éclaire Benois XVI afin que celui-ci sache comment parler aux Protestants évangéliques et autres, comme il le fera avec les musulmans, au JMJ ... afin de leur apprendre la tolérance religieuse et la vrai philosophie de vie de Dieu qui n'est que AMOUR.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 17/08/2005

A Mlle L.M. d'Evry (France).

Besoin d'aide?

Comment retrouver votre foi. Vous seule savez pourquoi vous l'avez perdue.
Avez-vous demander à Dieu des choses impossibles? Prenant le Saint-Esprit pour un magicien? etc... Vous seule savez. Priez le Saint-Esprit de vous redonner confiance en Dieu le Père, le Fils et lui l'Esprit de lumière en chacun de nous.

Pourquoi déprimez-vous? Si vous avez constaté que la vie était si importante... il faut chercher à lui redonner toute son importance. Là encore vous seule pouvez vous poser des questions existentielles à ce sujet. Essayez de méditer, seule dans une pièce bien calme, ou dans un endroit très aéré à l'extérieur, dans un jardin, à l'ombre d'un bel arbre, ... Des réponses vous parviendront.
Méditer c'est une forme de prière.

Pour ne plus ressentir ce vide que vous ressentez, essayez de vous remettre à l'écoute de Dieu. Ecoutez le silence d'une belle nuit d'été, le souffle du vent, écoutez une jolie musique classique que vous aimez particulièrement. Regardez vivre les gens autour de vous en les aimant tels qu'ils sont, lisez de beaux poèmes qui vous touchent. Rencontrez des gens heureux et souriants. Dieu EST en tout cela. Chaque fois que vous aurez des moments même tout petit d'harmonie avec vous-même, c'est que Dieu vous a entendu et veut vous aider. Ces moments d'harmonies grandiront et votre foi avec.

Pour avoir un but dans votre vie, apprenez à aimer le monde tel qu'il est. Découvrez-le dans tout. Ses misères, ses bonheurs, ses rires, ses pleurs.
J'ai la foi et si je peux vous aider à vous remonter le moral... posez-moi des questions... je tenterai de vous y répondre avec beaucoup de joie et j'espère de réussite à vous aider.

Bien amicalement.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 17/08/2005

Pèle Mêle 1

Bonjours chers amis de « Parvis 21 »

Mon étonnement est grand en venant sur le site,

D'une part nous, nous pouvons voir les message des catholiques dans leur grande diversité, et ceux de quelques évangéliques aussi et tant d'autres :

Mais encore ce Mr du Québec qui ne jure que par ses 7 volumes et 1600 pages et son langage incompréhensible pour le commun des mortels.

Cet autre Mr qui ajoute une pointe de Bouddhisme pour assaisonner la chrétienté 

Et aussi cette Dame de Bruxelles qui dit que l'enfer est sur la terre c'est vrai et il se passe des choses abominables et vous avez raison de le dire mais j'ai bien peur que l'enfer que certains vivrons après la mort est infiniment plus terrible, tout simplement parce que c'est pour l'éternité. Mais c'est votre droit le plus absolu de penser cela.

Et en plus et cela je ne l'ai pas vu sur « parvis 21 », Je l'ai vécu ces jours ci, nous avons été en Italie avec mon épouse. Nous  avons là bas une amie catholique, croyante, elle fait le catéchisme et va certainement à l'église tous les dimanches. Voici ce qui s'est passé : sur sa table elle avait « Da Vinci code » (ce livre à été fortement déconseillé par le Vatican). Je lui ai dis mais tu lis çà et elle m'a répondu bien sûr c'est ma fille (25 ans) qui me l'a amené, et je trouve que c'est bien car le fait que Jésus se marie avec Marie Madeleine cela le rends plus proche de nous.
 J'étais consterné.

Les dogmes catholiques semblent monolithiques, et à côté de cela il y a des chrétiens qui semblent interpréter à leur manière la « parole de Dieu ». Il me semble qu'il manque un liant entre tous. Ou bien un manque d'enseignement plus rigoureux. Ces quelques lignes sont une  interprétation toute personnelle suite à ma promenade sur le site « Parvis 21 ».

Ces personnes sont elle des électrons libres ? Qu'elle est l'attitude de la majorité des catholiques ? Moi je ne le sais pas. Pouvez vous m'expliquer, je suis dans le  milieu évangélique.
Je ne vous comprends pas.

Là, je vais vous choquer : j'ai l'impression qu'on se fait sa religion à la carte. Cela c'est bon, cela je n'en veux pas,  un peu de ceci. comme au restaurant. Dans la Bible il est dit le son de la trompette doit être clair, pas de mélange.

Si j'ai vexé certaines personnes par avance je vous demande pardon.

Amicales salutations en Christ

M. L.G., Cannes (France) - Pentecôtiste - 16/08/2005

Parvis 21 : J'ai lu le "Da Vinci Code". Livre plein de suspense mais c'est un mélange d'informations vraies et fausses sur l'Evangile, l'Eglise catholique, son fonctionnement, etc. Il faut une solide (in)formation pour distinguer le vrai du faux. Des livres entiers ont été publiés dans ce sens.

Protestantisme et catholicisme

Mr M.G. Vous ne devez pas vous étonner des propos vindicatifs de Mlle N.N. J'ai été dans divers sites protestants évangéliques (dits chrétiens) et autres. Tous "crachent" sur l'église catholique. J'ai compris et j'ai fIchu le camps. Ce sont des personnes d'une intolérance maximale qu'il vaut mieux ne pas fréquenter.

Le catholicisme n'est pas parfait. Mais nous avons avec nous l'amour de Dieu et sa tolérance aux pensées de l'homme. En plus de la Bible. Il y a des points où je ne suis pas d'accord avec notre religion, mais jamais je ne la nierai pour autant.

Quant à ce que vous me dites par rapport à mes convictions concernant par exemple l'Esprit de Dieu, l'âme, ..., vous avez tout à fait le droit de vous opposer à certaines de mes idées, ou être d'accord avec d'autres. Je trouve que c'est cela affirmer le refus de la "pensée unique". Dans le domaine de la FOi en Dieu. C'est là que je dis que les pensées se rejoignent dans le monde.
J'ai bien lu vos idées, mais pour moi Dieu est TOUT. Il n'y a rien derrière Dieu ou devant Dieu. Ni en dessous ni au dessus. En tout cela il A l'Esprit et Jésus en lui comme il nous a aussi en lui. Nous faisons partie de Lui. En des milliards de parties. D'ailleurs c'est repris dans la bible. Il est toutes les galaxies, il est les étoiles, Il est vraiment... tout. Il est le négatif et le positif. Il est le haut et le bas, il est l'obscurité et la clarté, la lumière et l'ombre. Tout. Observez autour de vous, un coucher de soleil, une fleur qui pousse, un animal qui nait, un souffle de vent, un tsunami, ... Dieu est là.

Il ne peut pas être en dehors de la nature, car il est en nous et en dehors de nous. Et la Foi catholique nous enseigne cela. "Dieu est en nous ET en dehors de nous." Et cela je crois.

Pour moi la Trinité n'est pas tellement un mystère. Nous rencontrons en nous la trinité! Notre corps, notre esprit, notre âme. (Jésus-L'Esprit de Dieu - Dieu). Si vous vous regardez dans un miroir vous voyez Une personne. Mais vous êtes composé de trois parties l'une temporelle et les deux autres spirituelles. C'est tout.

Quant au panthéismes et toutes ces sornettes, je m'en fiche. Je me base sur MES confictions. Si on me dit que X ou Y ou Z pensent comme moi, bon...

Mme. N.G., Bruxelles - Catholique - 14/08/2005

umour et foi.

Parvis21 nous a dit récemment qu'il aimait l'humour. Voici une histoire qui nous raconte ce qu'est la "divine providence"... mais d'une façon spéciale;

Un homme s'était aventuré dans une région où il y avait des sables mouvants.
Il se retrouva dans l'un d'eux. Empêtré.
Il se mit à prier Dieu. Les pieds dans la vase qui allait l'engloutir... il priait les mains jointes. "Dieu Aide-moi".
Un véhicule de pompier passa et l'un de pompier dit; "Nous allons vous aider à sortir de là!" Non dit l'homme. Dieu va m'aider. Je suis en train de le prier.
Les pompiers s'en allèrent.
L'homme se retrouva jusqu'à la taille dans la vase et priait encore. "Dieu, aide-moi! j'ai confiance en toi".
Un autre groupe de pompiers passèrent et voulurent l'aider. "Noooon dit-il! Dieu va m'aider. Passez votre chemin". Bon les pompiers partirent un peu inquiets. L'homme se retrouva la tête submergeant encore de la vase. IL priait, les mains jointes sous la vase. "Dieu, Dieu, vient m'aider...."
Puis sa tête s'enfonça dans la vase.
Il arriva au ciel et vit Dieu.
-Dieu; je t'ai appelé, appelé, et appelé à mon secours et tu n'es jamais venu!
-ecoutes, mon fils! Je t'ai envoyé les pompiers plusieurs fois! et tu les as envoyé promené, pauvre C..! (oui Dieu connait le mot). Que pouvais-je faire de plus pour toi?
Sous des dehors rigolard cette histoire fait réfléchir à notre vie de tous les jours. OUvrons-nous les yeux, les oreilles, les sens, aux réponses de Dieu, lorsque nous le prions?

Oui. Dieu se manifeste au travers de chacun d'entre nous pour répandre sa "divine providence", lorsque nous le prions.

Mme. N.G., Bruxelles - Catholique - 14/08/2005

La foi et l'Esprit (suite)

À M. J. T. de Lyon :

Par les paroles que vous citez à partir d'Hébreux, chap.11 et Romains, chap. 8, dans votre message du 08.08.05 intitulé «Qu'est-ce que la foi ?», vous soulevez un tas de sujets qui dépassent uniquement le fait que ce n'est pas uniquement en lisant la Bible ou la parole de Dieu que nous recevons le Christ en nous.
Le passage d'Hébreux, 11 dit que le monde a été formé par la Parole de Dieu (oui, avec un grand P),..son Verbe éternel,..son Fils.  On dit aussi que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.  ici cette parole renforcit mes affirmations répétées selon lesquelles le monde que l'on voit avec nos sens, n'est pas le vrai Monde.  Mais ce n'est pas sa Parole seule qui est créatrice, et encore moins son Intelligence seule, comme certains peuvent le penser,..mais c'est son Amour, tout comme pour vous : ce n'est pas la parole de vos parents, et encore moins leur intelligence seule, qui vous a procréé, mais leur amour réciproque.  C'est identique dans la création.  C'est l'Amour réciproque des trois Personnes divines qui nous a tous créés. 
Non on ne reçoit pas le Christ en nous, uniquement par les paroles de la Bible.  On reçoit la foi qui est une grâce, un don d'amour.  La foi est le premier chemin que prend le Créateur pour nous parler.  La foi est un sentiment qui relève du cour.  La foi, c'est la relation qui s'établit avec l'Acte créateur,..entre nous et Lui.  C'est une façon de recevoir le Christ, mais c'est en communiant à son Corps et à son Sang,..par la communion avec lui, par l'unité avec lui,..en faisant «un» avec lui,..en faisant «une seule chair» avec lui, que l'on peut espérer ressusciter avec lui et en lui.  C'est par l'incarnation du Verbe en nous,..dans notre nature humaine,..qu'on peut se transformer,..se convertir,..transformer notre nature humaine en nature divine,..devenir un homme nouveau,..renaître à l'Amour.
Quant à la chair et l'Esprit dont il est question dans le passage de Romains, 8, c'est une toute autre histoire.  C'est le triomphe de l'Esprit sur la chair.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 13/08/2005

D'accord, pas d'accord ?

Votre avis ? Envoyez-nous un message.