Laïcité et athéisme

C'est facile de se dire athée dans la conversation sans que ça n'engage à rien.

Comme de se dire non-croyant sans préciser en quoi l'on ne croit pas.

Il n'existe pas d'appareil pour mesurer le degré de croyance ou d'athéisme d'une personne. Les statistique ne sont pas fiables. On peut leur faire dire ce que l'on veut.

Ceci dit l'athéisme n'est pas une religion. Même ET SURTOUT pour nous qui sommes organisés au sein de l'Association des Athées des Pyrénées-Orientales où nous faisons tout pour être à tous points de vue, aux antipodes de la religion.

Cela ne nous empêche pas d'avoir une philosophie, que nous construisons en allant, ayant la vie pour objet, la raison comme moyen, la vérité comme norme, le bien pour guide et le bonheur pour but.

M. L.B., Perpignan (France) - Athée - 26/03/2007

Parvis 21 : Vous faites tout, dites-vous, pour être aux antipodes de la religion. Je me permets d'en douter.

La religion croit que tous les hommes sont frères. Que chacun d'eux doit être respecté dans sa dignité. Je ne crois pas que vous soyez aux antipodes de cela.

Religions et laïcité en Europe, un nouveau livre

Chers amis,

J'attire votre attention sur la parution d'un nouvel ouvrage sur le fait religieux: AVEC OU SANS DIEU. Vingt étudiants en Europe : religions et laïcité.

Vingt jeunes Européens, vingt étudiants enthousiastes et curieux de tout, veulent savoir où en est leur continent de ses héritages spirituels, de ses pratiques religieuses, de la séparation des Églises et de l'État. « Quand nous employons les termes athée, agnostique, croyance, identité, sacré, laïcité, à quoi nous référons-nous dans chacun de nos pays ? Définissons les mots, dépoussiérons les notions, accordons nos lexiques ! » propose l'un des personnages de cette aventure épistolaire, à la fois métaphysique et fraternelle. Quelle est la véritable nature des liens entre les individus, les religions et l'État dans les pays de l'Union européenne ? Comment les croyances agissent-elles sur les sociétés, orientent leur évolution, cohabitent avec les démocraties ? Quelle est l'influence des cultes sur la vie culturelle, l'économie, la politique ? Comment, aujourd'hui en Europe, met-on en pratique la laïcité ? Au fil d'une correspondance documentée, et à la faveur de rencontres internationales, ils s'appliquent à définir et cartographier ce que l'on nomme aujourd'hui le fait religieux. La diversité de leurs convictions, qu'elles soient « @vec ou sans Dieu », alimente tout au long de leurs échanges une réflexion de fond, tant sur la liberté de conscience que sur la situation des spiritualités et de la libre-pensée dans les démocraties d'Europe. Rien n'est acquis d'avance : le chemin de la valorisation des différences et de l'humanisme est semé d'embûches.

Pierre-Jean Brassac Pierre-Jean Brassac est journaliste, romancier et essayiste. Il est passionné d'ethnologie et d'histoire de l'art. Il a publié Le royaume qui porte l'eau à la mer aux éditions Autrement en 2003. Le préfacier Jean Baubérot est président d'honneur de l'École pratique des Hautes Études et titulaire de la chaire « Histoire et sociologie de la laïcité

M. P.K., Paris - Agnostique - 31.03.05

Etat laïque

Parvis 21 : "Merci de votre précision. Reste que si des baptisés ne pratiquent plus du tout, ce serait un peu simpliste de les comptabiliser parmi les athées."

Peut-être. Mais peuvent-ils encore être comptabilisés parmi les chrétiens ?

CFL de Bruxelles, le 21 février 2004

Parvis 21 :  Le seul moyen d'avoir une réponse valable est de leur demander.

Etat laïque

Référence : mon message du 17/02 "Définition d'un Etat laïque"

Qui n'a pas compris parfaitement ce que j'ai voulu dire ? Personne, sans doute. Alors, où est le problème ?

Il est bien évident que l'athéisme n'est pas une religion au sens premier du terme avec hiérarchie, dogme, sacrements, textes sacrés. Ni avec "Conseil du Culte Athée".

Si cela vous convient mieux, remplacez donc à cet endroit, le mot "religion" par "sentiment philosophico-religieux" ou "positionnement philosophico-religieux".

Quant aux statistiques sur la pratique religieuse en France, mon curé dans mon jeune âge, avait un critère simple : le minimum de pratique religieuse pour être considéré comme faisant partie du troupeau était de "faire ses Pâques" à savoir, assister au moins une fois par an à la messe, à Pâques, se confesser et communier.

Alors, prétendre que 87.9% des français sont chrétiens, c'est pas sérieux du tout. De même chez les personnes "issues de l'immigration", la pratique de la religion musulmane, prise a minima, tournerait autour de 10%.

Eh oui.

M. M.F., Valence (France) - Incroyant - 20.02.04

Parvis 21 :  Merci de votre précision. Reste que si des baptisés ne pratiquent plus du tout, ce un peu simpliste de les comptabiliser parmi les athées.

Etat laïque

Parvis 21 : "J'ai horreur des abus de langage comme "l'athéisme est une religion"."

Comme si vous n'aviez pas compris l'emploi métaphorique de l'expression ! Prendre au pied de la lettre un propos clairement "allégorique" ou symbolique est un vieux truc de polémiste, connu depuis les très anciens Grecs et largement utilisé chaque fois qu'on veut discréditer l'interlocuteur, qu'on transforme de cette façon en "adversaire". Cette réduction ramène l'interlocuteur à la dimension de l'argumentation que l'on va développer contre lui.Tous les hérésiologues travaillent de cette façon. "En face", Celse - e.a. - fait de même (qu'on ne m'accuse pas de partialité :-))) La Bible prise au pied de la lettre est peu compréhensible voire incohérente(Ancien et Nouveau) mais une fois passée à la moulinette de l'interprétation allégorique, la matière devient intéressante. Si on utilise votre méthode, on peut dire que, selon une des acceptions du mot "religion", il n'y a pas d'abus de langage. Ex. : "L'honneur militaire... cette religion de loyauté" (Ste-Beuve) ou encore : "La peinture était une religion pour les artistes" (Musset)... Qui disait encore qu'on devient communiste comme on entre en religion ?Quant aux statistiques, il faudrait vérifier me semble-t-il. Je vais dire comme vous : "des preuves svp ?"Evidemment, sachant que des gens comme moi (càd baptisés mais non catholiques et même non chrétiens) - et il y en a beaucoup - font partie des statistiques...

CFL de Bruxelles, le 19 février 2004

Parvis 21 :  La citation de notre correspondant est : "La première religion de France n'est pas le catholicisme ni la deuxième, l'Islam. C'est l'athéisme." Je ne vois pas là une métaphore et je soutiens qu’il y ait abus de langage. D’accord que les statistiques comptent comme catholiques, etc. des gens qui ont rejeté la religion. Mais les statisticiens se débrouillent comme ils peuvent. Reste que les personnes attachées à une religion (chrétienne, juive, musulmane...), mais s’ils ne la pratiquent pas intégralement, doivent rester majoritaires.

Définition d'un Etat laïque

La première religion de France n'est pas le catholicisme ni la deuxième, l'Islam. C'est l'athéisme. Il faut que les clercs de toutes obédiences veuillent bien admettre cela.

Un Etat est véritablement laique s'il a les mêmes égards vis à vis de l'athéisme que vis à vis des religions et s'il respecte aussi scrupuleusement la susceptibilité des athées sur ces questions que celle des religieux.

Dieu merci(!), la France est proche de cette situation idéale. Est emblématique en France, l'interdiction de devoir décliner "sa" religion dans toute demarche administrative. A contrario, regardez l'Irak où les gens sont catalogués selon leur pseudo-appartenance chiite, sunite, kurdes etc.. et le pouvoir partagé selon ces critères.

De quoi donner la nausée...

M. M.F., Valence (France) - Incroyant - 17.02.04

Parvis 21 : J'ai horreur des abus de langage comme "l'athéisme est une religion". Quant à votre affirmation, "l'athéisme est la première religion de France", elle est totalement gratuite. Mes statistiques datent un peu, mais en 1985, il y avait 87,9 % de chrétiens, 5,8 % d'autres religions et 6,3 % de "sans religion". Même si ces chiffres ont fortement varié en 20 ans, c'est exagéré de prétendre que les athées et les agnostiques sont majoritaires.

D'accord, pas d'accord ?

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