Au sujet des carrés confessionnels dans les cimetières

Un ministre de l'intérieur avait récemment recommandé aux maires de France de créer des carrés confessionnels dans les cimetières. Nous athées, nous ne voulons pas de carrés confessionnels pour nous dans les cimetières.

Ayant vécu toute notre vie avec des chrétiens, des juifs, des musulmans ou autres, nous ne voyons pas pourquoi nous nous séparerions d'eux à notre mort. Moi même j'ai donné l'exemple de mon vivant en faisant ma tombe à côté de tombes chrétiennes. Elle est même considérée sur internet comme la première tombe athée de France. Elle se trouve au nouveau cimetière de Saint-Cyprien dans les Pyrénées-Orientales.

Cordialement

M. L.B., Saint-Cyprien (France) - 21.10.09

Parvis 21 : Vous n'expliquez pas les raisons du ministre. C'est évidemment bizarre de créer des quartiers (ghettos ?) dans un cimetière.

En tous cas, j'apprécie votre choix de rester au milieu de tous vos frères humains de toutes croyances au delà de la mort.

Cependant, si l'on peut parler de la tombe d'un athée ou d'un catholique, une tombe reste un tombe, sans plus.

Et la mort et la vie!

La mort et la vie sont elles une et une seule chose? Sont elles generiquement la meme chose?

Personne ne peut rien confirmer... Et pour cause!

Un jour, on nait et un autre jour on meurt. Personne de ceux qui naissent ou qui meurent ne se posent de question. Ce sont les soit disant vivants qui se posent mille et une questions, qui veulent savoir:100000000000000...reponses!..

Soit disant vivant!? MAIS BIEN SUR! QUI CERTIFIE QU'ILS VIVENT? Peut etre qu'ils sont deja mort eux aussi!!! Qui sait? Mais justement c'est là la vraie question. La difference entre la vie et la mort??? Pas de difference!!! Ce n'est pas une affirmation mais bien une inquietude!Un enfant vient de naitre. D'ou vient il? Qui est il? Du ventre de sa maman . Mais oui bien sur! Son corps oui, mais et son esprit? Vient il aussi du ventre de sa maman? Surement pas!! Peut etre d'un autre corps quelque part dans cet immense univers? Pourquoi pas? Peut etre que ce que nous appelons mort n'est rien d'autre que cette transition de l'esprit d'un corps à un autre??? Et donc la naissance serait une autre mort sur un autre plan, et la mort une autre naissance sur un autre plan. D'ou la mort ne serait rien qu'une naissance et la naissance, une mort: Bonnet blanc, blan bonnet quoi!! Attendons la venue de Christ Jesus pour nous autre chretiens!!! Je viens de perdre un cher collegue...

A vous, la parole.

M. E.C., Kinshasa (Congo) - Catholique - 24/10/2007

Baptême ???

je souhaiterai savoir ormis le fait que pour se marier à l'église il faut être baptisé, a-t-on besoin du baptême pour être enterré ou incinéré?

merci par avance de votre réponse.

cordialement

Mlle C.L., Haguenau (France) - Catholique - 10/04/2007

Parvis 21 : Jadis, quasi tout le monde était baptisé et cela ne posait pas de problème de célébrer  les funérailles à l'église.

Aujourd'hui, l'Eglise se force d'être accueillante en célébrant, si on le lui demande, les funérailles de non-baptisés. Mais il n'y a pas de règle officielle.

La mort

Bonjour!

j'aimerais savoir si les morts sont-ils conscients de leur état?

En plus quand est que la mort prendra sa fin? car on dit le plus souvent que chaque chose a un commencement et une fin, certes que la mort partira définitivement un jour?

M. W.B., Bangui (Rép. Centrafricaine) - Catholique - 8/02/2007

Parvis 21 : Nous savons très peu de choses précises sur la vie après la mort. Les chrétiens croient que le monde à un avenir et les chrétiens, une vie dans l'Esprit-Saint. Ils ressusciteront, ils seront vivants à la manière des hommes (pas comme de purs esprits) et tous ensemble.

Rendons à César ce qui est a lui et à Dieu ce qui est à lui

j'aime la reflexion personnelle de MJG MEYLAN SUR LA MORT et sa phrase de fin "en face de certain deuil vivre avec des pourquoi qui n'ont pas nécessairement de reponse"
dans votre message melle AB vous citez une réference inexacte et fausse(1corinthien 15v40)il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres,ne concerne en rien la résurrection ces choses sont déja,et d'ailleurs ceux qui sont spirituels voient ou ont déja vu ces choses coNcernant les corps celestes.
(15v42)ainsi en est t'il de la résurrection des morts le corps est semé corruptible il ressucite incorruptible il est semé méprisable,il ressucite glorieux..il est semé corps animal il ressucite corps spirituel..le premier homme adam,devint une ame vivante.le dernier adam est devenu un esprit vivifiant..le premier homme tiré de la terre est terrestre le second homme est  le seigneur du ciel.(v50)ce que je dis frére c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter,le royaume de dieu.et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.(je vous laisse deviner qui est le second adam)DIEU EST SPIRITUEL AUCUN CORPS TERRESTRE NE SERA DANS LE CIEL.
LE BAPTEME DES MORTS TEL QUE LE PRATIQUE LES MORMONS EST CONFORME AUX ECRITURES
1CORINTHIENS(15v29)autrement que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts?si les morts ne ressucitent absolument pas pourquoi se font t'ils baptiser pour eux?et nous pourquoi sommes nous a toute heure en péril?JESUS A ETE CRUCIFIER POUR NOUS MAIS AFIN AUSSI DE PRECHER AUX MORTS(1pierre3v18)nous ne devons pas communiquer avec les morts mais les vivants peuvent se faire baptiser pour eux ils ont ainsi un"pass"et c'est dieu qui dira ensuite lors du jugement si c'est oui ou non.(mathieu21v12)JESUS ENTRA DANS LE TEMPLE il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple il renversa les tables..(3v7)race de vipére qui vous a appris a fuir la colére a venir.
le doux et bon petit jesus parlait comme cela et sans colére bien sur!a ceux qu'il chassait ah!oui!javais juste oublier,de vous dire!qu'il a pris un fouet!pour faire du saut a la corde!heu!non excuser moi c'est pour les chasser avec amour bien sur!(jean2v15)NE VOUS Y TROMPEZ PAZ LE JESUS QUE JE CONNAIS MOI NEST PAS PETIT IL A UN PIED SUR TERRE ET UN SUR MER IL EST MARQUER SUR SA CUISSE ROI DES ROIS ET SEIGNEUR DES SEIGNEUR.

M. P.N., Serris (France) - Non précisé - 17/12/2006

Commentaire du sujet sur la mort à M.J.G Meylan

Pourquoi la mort? Je vous répondrai pourquoi la vie ?

Rien n'est dû au hasard, tout a un sens, un ordre, une finalité.
Chacun a un plan, une mission d'où la question : Qui suis-je ?
Ce travail, on essaie de l'accomplir au mieux en obéissant aux commandements divins.
En tant que soufie, je vois la mort comme enfin et je l'espère, si je le mérite , une merveilleuse rencontre avec Dieu . Par contre évidemment, la mort provoque la séparation et c'est cela qui est très douloureux, de ne plus voir, parler, toucher.

Mais après la mort il ya la vie.La preuve, dans " la résurection ", 1 Corinthiens 14 15 :
"...Or, si l'on prèche que Jésus Christ est réssucité d'entre les morts, comment quelques uns parmi vous disent-ils qu'il n'y a pas de résurection des morts? S'il n'ya pas de résurection des morts, Christ non plus n'est pas réssucité..."
Ensuite, sur le corps des réssucités. 1 CORINTHIENS 15 :"... Il y a des corps célestes et des corps terrestres ...".

Par contre, je ne sais plus où j'ai lu dans la Bible,que Jésus disait : "qu'est-ce la foi sans les oeuvres "? Donc il est important de bien vivre ...L'essentiel

Mlle A.B., Paris - Musulmane - 13/12/2006

La mort

Pourquoi la mort ?

Avant d'être une question, c'est un fait : dans l'univers, tout meurt ou plutôt tout se transforme. Mais tout être vivant, meurt un jour!

Peut-être - du moins c'est ce que je crois - être homme c'est précisément se poser cette question, et tenter d'y répondre par des rites, des gestes, une espérance qui nous fait penser que peut-être tout ne finit pas dans un trou.

Je crois, j'espère que nous nous rencontrerons un jour dans la lumière de Dieu, mais ce n'est pas une certitude d'ordre scientifique : c'est une foi, un pari, une espérance.
Reste pour nous, affrontés à ce destin commun et inéluctable, à nous serrer les coudes, à nous témoigner notre affection lorsque nous sommes  brisés par la mort d'êtres chers. Et quelquefois, comme le disait un prêtre de mes amis : en face de certain deuils, je ne peux que garder le silence.
Et vivre avec des POURQUOI qui n'ont pas nécessairement de réponse !

M. J.G., Meylan (France) - Catholique - 8/12/2006

La mort

Pourquoi la mort ?
Avant d'être une question, c'est un fait : dans l'univers, tout meurt ou plutôt tout se transforme. Mais tout être vivant, meurt un jour!
Peut-être - du moins c'est ce que je crois - être homme c'est précisément se poser cette question, et tenter d'y répondre par des rites, des gestes, une espérance qui nous fait penser que peut-être tout ne finit pas dans un trou.
Je crois, j'espère que nous nous rencontrerons un jour dans la lumière de Dieu, mais ce n'est pas une certitude d'ordre scientifique : c'est une foi, un pari, une espérance.
Reste pour nous, affrontés à ce destin commun et inéluctable, à nous serrer les coudes, à nous témoigner notre affection lorsque nous sommes  brisés par la mort d'êtres chers. Et quelquefois, comme le disait un prêtre de mes amis : en face de certain deuils, je ne peux que garder le silence.
Et vivre avec des POURQUOI qui n'ont pas nécessairement de réponse !

M. J.G., Meylan (France) - Catholique - 8/12/2006

Petit poème a composer svp

bonjour,

voilà j'ai 38 ans et je viens juste hier de perdre mon oncle adoré de 48 ans d'une saleté de cancer.Il a beaucoup souffert mais ne s'est jamais plein.

Nous avons grandi ensemble et je le considérais comme mon grand frère que je n'ai jamais eu avec mes parents puisque ma mère ne pouvait plus avoir d'autres enfants.

Avec sa femme Nicole, nous nous voyons très souvent et avons de bons moments de rigolage .il aimait beaucoup mon mari aussi.

Bref, je n'arrive pas à trouver les mots pour lire un poème ou une petite intention lors de ses funérailles lundi.

Quelqu'un pourrait il m'aider s'il vous plait.
je vous en remercie déjà d'avance

isabelle : frederick.devrainne@telenet.be

Mme. I.D., Comines (Belgique) - Catholique - 15/09/2006

Enterrement à l'église ?

jE ME POSE UNE QUESTION, est-il vrai que si je ne baptise pas mon enfant, il ne pourra pas avoir d'enterrement à l'église en cas de décès?

Merci pour votre réponse

M. K.R., Guignen (France) - Catholique - 9/07/2006

Parvis 21 : 1) Si l'enfant meurt alors qu'il est très jeune, il est réputé innocent. Ses funérailles seront donc célébrées à l'église sans problème.

2) S'il meurt quant il est adulte, le prêtre tentera d'estimer quelle a été sa foi au Christ. Si celle-ci lui semble suffisante, il célébrera les funérailles. Par contre, s'il a fait preuve d'incroyance, d'hostilité à la foi, il ne pourra logiquement avoir un enterrement religieux.

Obsession de la mort

Bonjour,

voila je vous ecrits ce e mail pour savoir vous qui etes de l'eglise et
avoir une reponse de se qui m'arrive

je suis tres croyantes,je suis obsedée par la mort ,c'est une telle intensité

je vais dans les cimetieres,dans les eglises,et je pleures,je suis triste de tous ses gens morts,je reve meme des morts. j'aimerais tellement savoir pourquoi
j'ai l'impression que c'est ma vie .

merci d'avance

Mlle A.F., Nogent (France) - Catholique - 5/06/2006

Parvis 21 : Nous mourrons tous un jour. Ceci dit, vous qui êtes croyante, n'avez qu'à essayer de vivre votre vie de la manière la plus positive possible. Cessez de fréquenter les cimetières et les morts mais fréquentez les vivants. Aimez-les. Mettez-vous à leur service. Chercher un engagement qui va dans ce sens.

Peut-être le problème est-il psychologiquement plus profond ? Consultez un psy qui pourra vous aider à en sortir.

L'heure de la mort ?

je viens de perdre mon pere dahmene,decede suite a une mort subiteet cela dans les bras de ma mere.moi je crois qu'il y a une heure precise pour faire le transite entre les 2 mondes paradoxales.

ma question est , es ce qu'il y a un moyen de communication avec les 2 monde et entre les different etres des 2 mondes?

merci de me repondre..

M. R.M., Marseille (France) - Musulamn - 21/05/2006

Parvis 21 : Sincères condoléances. Pour nous, chrétiens, il y a un moyen de communication entre les personnes décédées et les vivants. C'est la prière. Nous pouvons les prier et, eux, prier pour nous. 

La MOrTs n`EsT  PaS sEuLeMeNt TrIsTe

Bonjours

les gens qui lie mon texte ! Je suis poinds d`accords avec vos sujet mes le suicides es provoquer par le découragement allors si vous me suiver trés bien vus devrier comprendre les gens d`evrais arréter de menasser les gens de montrer des image sur le net triste car sa l`appote au jeune de croire allors sa provoque le sucuide !

Garde au nouvelle il montre toujours des gréve et tout mes moi je vie dans un petite ville d`accords et la semaine derniere il a eu un gars quil ses tirer dans un simetiere mes il ne lon pas montrer a la tele il devrais car la pers.. qui ses tirée ses accause quelle avait des dette a donner mes les gens ne remarque pas ses morco je trouve le suicide d`engereux que jai peur jai faii ! moi je tuer accause des pers... me niaisais allors lacher de dire que la morts e triste car ses nous qui la frolont ou la fessont

au revoire

Mlle L.C., Sainte-Julie (Canada) - Catholique - 19/03/2006

La mort

La mort pourrai être seulement l'achèvement physique de notre corps.(indépendamment de l'opinion religieuse). L'esprit, l'âme, le psychisme, un de ces élément métaphysique qui reste non démontrable, dans la "vérité du réel" (établit par l'humanité), se dissocierai du corps auquel il aurai appartenu.

La mort (peut être aussi à ne pas prendre avec un grand "M" serai alors seulement un passage nécessaire à une futur hypothétique guidé non plus par le monde de l'expérience mais alors guidé par la puissance d'un psychisme inconnu (une puissance que je pense qui sort de ce que nous pouvons imaginé). Ce psychisme réagirai alors sur le modèle de l'expérience. La vie pourra être un préalable à une évolution psychique.

Je l'espère tant que vous que la mort est un long rêve tranquille, qui fait preuve d'incohérence (ce qui fait aussi la magie du rêve), noyé dans la plus grande insouciance,  qui restera un univers à pars où les sensations peuvent être équivalentes au sensations qu'aurai pressentis Adam lors du péché originel.

Cependant il me reste deux petites questions qui mettent en doute :
Tous d'abord avez vous déjà "réussi" à mourir durant un rêve (puisque de plus, l'homme ne connaît pas la chose dont il n'a pas l'expérience) ?
Et lors d'une perte de conscience (si il vous est déjà arrivé de rêver et de vous en souvenir), comment expliquez que la vitesse de déroulement des événements dans le rêve que dans la réalité soit radicalement opposé ? (Ces questions ne sont le résultat que par simples expériences personnelles).

M. N.C. (France) - Juif - 10/03/2006

La mort

- Quelqu'un demande : Pourquoi la mort existe-t-elle ?

-  C'est à cause du péché originel ou du mauvais choix que l'on a tous fait avec Adam et Ève à l'origine.

La mort fait partie de tout ce qu'il y avait dans l'arbre de la connaissance du bien et du mal que Dieu nous avait interdit de manger.  Il nous fallait choisir entre la Vie et la Mort, entre l'arbre de la Vie et l'arbre de la Mort.

Adam (ou l'homme) a préféré la mort, malgré le fait que Dieu l'en avait averti : «De tous les fruits du jardin tu peux manger, mais de l'arbre de la science du bien et du mal tu n'en mangeras pas, car du jour où tu en mangerais tu mourrais».  (Genèse 2, 17).

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 17/12/2005

Pourquoi la mort existe-t-elle ?

Parvis 21 : Très bonne question ? Qui veut répondre ?

Mlle A.A., Paris - Non précisé - 14/12/2005

L'âme, le Corps, l'Esprit

J'ai été jeter un petit coup d'oeil dans la rubrique "Immortalité", et je voudrais vous dire ce que je pense concernant l'âme, le Corps, ...

Je pense, en ce qui me concerne, que nous avons tout d'abord une âme et un esprit. Puis vient le corps avec le coeur, mécanisme physique qui permet au corps de vivre.

Pour moi, notre âme est une parcelle de l'Âme de Dieu. C'est elle qui fait UN avec lui. Toutes nos âmes sont unies. Et ce sont elles que nous prions lorsqu'un être décède (communion des Saints).

Pour que l'âme puisse agir,évoluer etfinir par ne faire qu'un avec Dieu, dont elle passe un temps infini à vouloir rejoindre, elle a besoin de deux éléments; l'Esprit et le Corps.

L'esprit est une parcelle de l'Esprit de Dieu, qui nous est donné à chacun et chacune, dès notre conception en même temps que l'âme. C'est pourquoi d'ailleurs il est si important de refuser autant l'avortement que l'euthanisie. Ce que les incroyants ne comprennent pas. Que les "tièdes" refuses. Dès la conception, une âme et un esprit s'unisse dans un futur corps pour faire évoluer le monde, l'univers. Et lors de la fin de vie; seule l'âme peut et doit décider de partir.

Le Corps est le véhicule de l'âme et de l'Esprit. Sans lui, ni l'âme ni l'Esprit ne peuvent évoluer. Lorsqu'une vie terrestre veut prendre fin, ce n'est jamais l'Esprit qui décide de quitter le corps; c'est l'âme. Même une personne qui est dans le coma peut vivre tant que son âme veut qu'elle vive. Seule ELLE saura pourquoi; même si l'Esprit est déjà absent! Mais si l'esprit veut quitter le corps mais que l'âme ne le veut pas... l'être humain vivra. J'explique cela parce que l'âme est une partie de l'âme de Dieu. Cette parcelle aspire à réaliser quelque chose sur terre. Elle est venue sur terre pour cela. Elle a un rôle à jouer. Elle est la partie la plus importante de l'être humain. C'est elle qui me fait dire que nous sommes tous partie de Dieu, et que jamais, jamais, il ne pourrait nous abandonner et nous rejeter (enfer). C'est ce qui me fait dire que l'enfer ou le purgatoire sont des "vues de l'esprit humain pour créer la "peur". En réalité nous sommes tous voués à retour
 ner à Dieu. Tôt ou tard... comme je le disais dans d'autres messages.

Pour moi encore; et cela n'implique que moi; seule l'âme rejoint Dieu. L'esprit continue à être véhiculé éternellement avec un autre corps et une autre âme, afin de perpétuer ce qui doit se passer sur terre pour sa bonne évolution. C'est ainsi que hélàs même les mauvais esprits renaissent sans cesse; on le voit en politique, etc... C'est ainsi aussi que l'on pense souvent que tout renaît du passé! Que le monde est un éternel recommencement. Ce sont les mauvais esprits qui tentent de dominer. Heureusement pour nous de bons esprits naissent également. Mais nous avons difficile à les suivre. Voilà pourquoi nous devons tous nous efforcer d'être de "bons esprits" et véhiculer la philosophie de vie de Dieu; l'Amour. Voilà pourquoi aussi, tant que nous n'en prenons pas conscience, le monde continuera à souffrir.

Voilà en gros ce que je pense.

Mme N.G., Bruxelles - Catholique - 1/08/2005

Parvis 21 : La Bible ne distingue pas clairement chez l'homme l'âme et le corps. C'est la philosophie grecque qui a établi cete distinction. Par ailleurs, je ne vois pas la nuance que vous faites entre âme et esprit. Et je n'ai jamais entendu parler de "l'âme de Dieu". Il y a son Esprit.

Nous ne sommes pas normalement uni à Dieu. C'est là l'effort qui nous est demandé : nous convertir et nous unir à lui.

Sur la mort

La mort, c'est le passage d'un monde à un autre.

La mort, c'est le passage du monde existentiel au monde de l'être.

La mort, c'est l'épreuve chrysalidale, ou le passage de la chenille au papillon.

La mort, ce n'est pas la vie qui meurt. Elle est seulement transformée.

Pour ressusciter, il faut bien mourir.

M. M.G., Québec (Canada) - Catholique - 25.08.04

Partir, c'est mourir un peu...

CFL de Bruxelles, citant Comte-Sponville : la mort est "le passage ultime où rien ne se passe.

C'est pourquoi on ne meurt pas, on agonise (mais les mourants sont vivants, hélas), puis on est mort (mais les morts ne sont plus). Mourir est un acte sans sujet, et sans acte : un rond dans l'eau du destin, une imagination, une fantasmagorie, cette fois bien douloureuse de l'amour-propre. Le corps lâche son âme comme un pet, voilà ce qu'il faut dire, et le pet seul, à l'avance se rebiffe. Qu'as-tu, mon corps, à te soucier de tes vents ?"

On peut tenir cela et croire à "la vie éternelle".

Mais que dire, dès lors, de ce que peut être cette "vie éternelle" ?

M. J.M., Lannebert (France) - Catholique - 19.08.04

Partir, c'est mourir un peu...

... et mourir, c'est partir beaucoup !

Citant Comte-Sponville, cet athée fidèle, je dirais que la mort est "le passage ultime où rien ne se passe.

C'est pourquoi on ne meurt pas, on agonise (mais les mourants sont vivants, hélas), puis on est mort (mais les morts ne sont plus). Mourir est un acte sans sujet, et sans acte : un rond dans l'eau du destin, une imagination, une fantasmagorie, cette fois bien douloureuse de l'amour-propre. Le corps lâche son âme comme un pet, voilà ce qu'il faut dire, et le pet seul, à l'avance se rebiffe. Qu'as-tu, mon corps, à te soucier de tes vents ?"

CFL de Bruxelles, le 18 août 2004

La Mort

Bonjour Messieurs

LA MORT

Que quelqu'un svp me donne une définition très simple de la mort.

Je voudrais que ce Mr Athé (je ne sais plus si c'est ce Mr de Lanneman) me donne SA définition de la mort et que se passera t'il pour lui une fois mort. Ceci pour m'éclaircir les idées par rapport à mon petit avis/définition sur la mort

Et la plage pour aujourd'hui c'est râpé, trop nuageux et lourd (peut-être encore un autre orage en perspective)!!

Que Dieu (le seul et unique) vous garde!

M. M.P., Carcasonne (France) Catholique - 18.08.04

D'accord, pas d'accord ?

Votre avis ? Envoyez-nous un message.