Eclaicissement : où est la source ?

Parvis 21 : Les saints ne sont que des intermédiaires entre nous et Dieu, si nous le souhaitons.

Parvis! en Christ,cela serait bien de répondre clairement ,où sont les origines de cela , les liens avec "la parole"du Père par le Fils,et allez les lois de Dieu le Père . Parvis ! ,nous sommes croyants ,en qui ,en quoi , que dois-je attendre de mes pairs de la désinvolture ou peut-être de l'agacement si cela est sans réponse,c'est quoi ?.

JE voyage beaucoup ,dans ces rencontres ,juifs ,protestants ,évangélistes si nombreux chez nos frères africains ,athées ,personnes blessés par la vie ,curieux ,je répond cela !. Intermédiaires ?,pourquoi pas mais suivant quels critères divins ou christiques ?; Nombreux sont ceux qui connaissent nos évangiles, non croyants, surtout des musulmans.

Allez je repars avec tous parler dans le Notre Père, car pourquoi voudrais-je « déboulonner" les saints , chacun fait ce qu’il veut ou souhaite comme vous l’indiquez ,juste comprendre le pourquoi .Jusqu'à ce jour je suivais ,je n'avais pas de soucis ,de tourments ,j’étais bien dans ma bulle ,super bien et si heureuse ,Dieu était tout à Moi ,et là de chercher ,pour en vivre Christ ,changement ,,il fallait « retrousser les manches » ,je n’en dis plus . Pourquoi quand je ne trouve le Christ, dans nos rites suis-je si mal qui ce justifie cette nécessité,comprendre , chercher Dieu ,Christ ?,Si croyante je ne peux partager En Christ avec la "Communauté"qu'est-il ainsi révélé à tous ,sommes nous frères en Dieu le Père, incapables en Christ d’apporter un éclaircissement ,une piste ,allez ouste ,et rejeter l’autre ?

Affrontements cultuels si loin de des paroles de vérité de Jésus Christ,mais quand savons nous ce que nous « valons ? ».Qui peut dire ce que sera demain,déjà aujourd’hui ?;la fin du monde ,pas encore ,combien d’hommes sont-ils si prêts que cela déjà là ,à avoir accueilli la parole du Christ ?nous serions peu nombreux dans nos égoïsme ,orgueil …moi je ne suis prête !. Notre Père ....

Mme M.C., Toulouse (France) - Catholique - 24.11.09

Parvis 21 : Vous me demandez des éclaircissements. C'est bien malaisé en deux paragraphes. D'une part, il y a ce que dit l'Eglise : nous pouvons honorer les saints et prier Dieu par leur intermédiaire car ils ont bien incarné dans leur vie l'Evangile et donc sont proches de Dieu.

Par ailleurs, les rites veulent nous aider à glorifier Dieu, à le célébrer. Hélas, ils ne sont pas toujours parlant pour les hommes d'aujourd'hui.

re : l'amour ne passera

Parvis 21 : Le christianisme, c'est d'abord la relation directe avec Jésus, avec Dieu. Mais nous sommes humains et l'Eglise nous permet de Le contacter par l'intermédiaire des saints et de la plus grande tous : la Vierge Marie Le christianisme c'est aussi la foi en certains dogmes : un Dieu unique en trois personne, la virginité de Marie, la résurrection de Jésus, etc.

Merci, pour cette réponse, permettant un dialogue. La relation en Dieu dans le Christ, réalité trinitaire, grâces de la foi, désir incessant, vivre vivante ? consciente dans la présence Trinitaire dans le tout de la vie .

je me permets de partager ce qui suit. J’ouvre l’Evangile, ce besoin ,être enseignée,(Jean 8 ,31-33),Jésus dit alors aux juifs qui avaient « cru en lui »,si vous restez fidèles à mes paroles vous êtes mes disciples ,ainsi vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres … Humain ,dans notre foi ,est peut-être ,accepter par un acte volontaire conscient se voir soi,s’entendre dans notre humanité ,par et dans les paroles de Notre Seigneur Jésus –Christ, Le revendiquer peut être aussi ,paroles ,sans références de celui qui justifie cette affirmation, Jésus-Christ , nier la parole de l’autre,sans partages,écoute ,à ces désirs ,vivre en cohérence en Notre foi ,la faire vivre , cela ,pour,par l’individu ,la communauté , l’Eglise confiée aux hommes,et qui a confiée ?n’est-ce Dieu Père ,par Son Fils ? (est-ce une Vérité ?).

L’individu ,demande dans sa prière au Père ,(peut-être) de grandir .Plus en Lui sommes ,il faut aller, et …découverte de ces multitudes de chemins par l’Eglise, la foi devient troubles ou forces indissociables dans ce « feu » comprendre ,vivre , voir dans les paroles de Jésus-Christ la Vérité .. Si, c’est permis, la liberté est, L’est-elle dans la Vérité Divine,l’est-elle ? .Dieu le Père ,Jésus –Christ imposent t-il ?; pouvez- vous me préciser ce Le à contacter ? Intermédiaires, pouvez vous m’éclairer,où en sont les origines ,les justifications ?. C’est Dieu qui jugera l’individu , la communauté sur les dogmes ,lumières ou ténèbres ,dans sa Justice finale ,pas mon problème .Mes questions au Père dans la prière ,restent là sur terre figées ,pourquoi , le sens , l’origine ?.En quoi Dieu Père aimant , en Jésus Christ ,dans « tes paroles » ,comment cela m’accompagne t-il ,donne t-il sens à cet appel « viens suis moi » , grandir dans ,avec les autres ,par tes enseignements du tout de ton existence terrestre ,de ta « résurrection » .Comment l’Esprit peut être accueilli, si Jésus-Christ n’est mon seul Maître!

PS référenc du texte Bible Alliance biblique universelle

Mme M.C., Toulouse (France) - Catholique - 24.11.09

Parvis 21 : Les saints ne sont que des intermédiaires entre nous et Dieu, si nous le souhaitons.

Sainte Philomène

pax et bonum bonjour pourriez vous me dire (car je ne frequente pas cette eglise) ou en est dans l eglise romaine la devotion a sainte philomene vierge et martyre qui en avait ete rayee, car je sais que la devotion existe quand meme chez eux marci in Xto per Mariam

M. l'abbé J.M., Tuolouse (France) - Vieux Catholique Mariavite - 09.10.09

Parvis 21 : En 1961, saint Philomène a été retirée du calendrier liturgique car on ne sait rien d'elle. Mais elle reste une sainte. Ses releiques sont à Mugnano, en Italie. Il est probable qu'elle est encore invoquée ici ou là, mais je ne sais rien de plus.

La sainteté

Qui pourra canoniser les Saints d'Afrique? La litannie des Saints fourmille avec les saints uniquement européens.  Nous disons pourtant que l'Eglise est universelle.Je n'ai rien contre ces saints car la race n'a rien dans l'intercession qu'il nous apportent. Ce pendant je trouve que l'Eglise par contre reste raciste et continue à approuver  l'idée d'autrefois selon laquelle la race noir incarte "satan" cela se remarque dans l'iconographie car quand on dessine Satan c'est un noir avec les cornes. L'ange ou le saint est toujours un blanc auréolé. Alors on continuera  toujours avec des Papes blancs et même des Evêques blancs chez nous pas en Europes.

Ah! nous sommes pauvres ce sont des coopérants; nous sommes aussi immatures ils continuent à nous enseigner j'allais oublier...Alors mes amis il nous faut une litanies des saints d'afrique car ils ont dit inculturation... voyons si ceux-ci ne vont pas aussi intercèder. J'ai commencé avec tous mes paroissiens trépassés.

Mgr J.N., Yaoundé (Cameroun) - Catholique de la Petite Eglise(Congrégation des Pères Stévenniste - 3/01/2007

Parvis 21 : Deux remarques : d'abord, dans les premiers siècles, des saints africains ont été canonisés. Le plus célèbre : saint Augustin. Deuxième remarque : l'Eglise attend généralement de nombreuse décennies, voire des siècles avant de canoniser un saint. Or, l'Eglise d'Afrique actuelle (au sud du Sahara) est encore jeune.

Ceci dit, il en existe déjà un certain nombre de saints africains : voyez http://www.afriquespoir.com/saintsdafrique/page7.html

Quel est le nom du saint de ce jour S.V.P.

MERCI DE ME REPONDRE  "sans sermon" : quel est le nom du saint du premier janvier dans la religion catholique ?

bien à vous

M. C.B., Saint-Priest (France) - Catholique - 1/01/2007

Parvis 21 : Le 1er janvier, l'Eglise fête Sainte Marie, mère de Dieu.

Pour les autres saints fêtés également ce jour-là, consultez http://nominis.cef.fr/contenus/fetes/1/1/1-Janvier.html

La communion des saints

La communion des saints! (la communion de tous ces humains présents, passés et futurs!)qui ont répondu oui à l'amour de Dieu. Des gens simples. Chacun dans sa vie sur terre s'est voué aux autres hommes en se reférant à IIDieu devant chaque situation.

Moi, je suis catholique je me pose souvent cette seule question: qu'aurait fait Jesus s'il se trouvait dans ma situation? cette démarche de bonne volonté m'a conduit à chercher le point de vue de IIDIEU à travers la prière, la célébration eucharistique le sacrement de réconcilliation...

Pendant mes prières je demande l'intercession des saints. J'ai finalement comme l'intuition que la communion des saints est une réalité liée à IIDIEU et aux hommes (IIDIEU et  HOMME)et on peut demander l'intercession de cette "communauté" sans s'adresser à un saint en particulier. Pour moi Jésus Christ (DIEU et HOMME) est le centre de la communion des saints.  

M. R.K., Ouagadougou (Burkina Faso) - Catholique - 19/10/2006

Apparitions de saints

À part les apparitions de la vierge marie, pouvez-vous me constituer une liste de saints ayant apparu après leur mort ?

Et ceci pour confirmer la véracité du culte des saints.

Merci beaucoup.

M. R.S., Bourg-en-Bresse (france) - Catholique - 4/07/2006

Parvis 21 : Nous ne disposons pas d'une telle liste. La raison en est que l'Eglise n'a pas authentifié toutes les apparitions prétendues. D'ailleurs, nul catholique n'est tenu de croire à la véracité d'une apparition. Il n'y a pas besoin que des saints soient apparus à des vivants pour leur rendre un culte.

Point de vue de l'Eglise catholique

Je viens de lire quelques derniers messages. Vous dites que les évangéliques sont souvent très intransigeants et qu'ils détiennent la vérité. Les catholiques ne sont pas mieux avec des prêtres qui refusent de laisser communier des chrétiens non catholiques (le pape a donné la communion au frère Roger non catholique, et c'est la pape!) ou en faisant attendre des gens 2 ans pour le baptême, c'est pas vraiment mieux! Le clergé catholique affirme que c'est l'Eglise catholique qui détient la vérité dans sa plénitude, c'est pas vraiment mieux!

Je vois beaucoup de discours au sujet des particularités catholiques, Marie, les saints... Je suis catholique et je cherche à connaître l'Esprit Saint, ou simplement la Trinité prend déjà beaucoup de temps. Alors d'abord je préfère m'occuper des fondements de mon Dieu, puis si j'ai du temps, m'occuper des à côtés, et vu que Dieu est infini, n'a pas de dimensions, il se peut que je meure sans avoir tout compris sur Dieu.

J'ai entendu des dominicains dire que réciter le chapelet pour réciter le chapelet n'a pas de sens, et confirmer des dires de protestants, ie. que les dogmes mariaux ne sont fondés sur aucune preuve! Et c'est la famille du Rosaire qui s'inspire de Thomas d'Aquin et des protestants! Je rappelle aux protestants qu'ils s'inspirent aussi beaucoup des pères et docteurs de l'Eglise catholique même si ça les dérange.

A propos de la prière des saints. Je rappelle que les saints catholiques sont des gens morts qui ont été canonisés pour être des exemples de perfection à suivre. D'un point de vue théologique, un saint est quelqu'un qui croit en Dieu, qui a été mis à part pour Dieu. Ce qu'on appelle sainteté est en fait la perfection. La théologie parle de saints imparfaits. Ceci est un point en commun avec les protestants et que beaucoup de catholiques ignorent. D'autre part, prier les morts est un principe ésotérique qui porte des noms comme l'invocation et l'évocation des esprits. Les "saints catholiques" sont des gens qui ont vécu dans un certain degré de perfection reconnue par le pape pour en prendre exemple. Ils sont morts et en tant que tel les prier rappelle des principes spirituels ésotériques. Je suis catholique et j'en suis fier et j'aimerais tant que les catholiques se réveillent!

M. I.A., Versailles (France) - Catholique - 14/06/2005

Télévision catholique

Je voudrais répondre à la personne qui souhaitait pouvoir voir à la télévision des émissions où l'on parlerait de la vie des saints, etc... que si elle le souhaite, et si elle possède une vidéo, ou un lecteur de CD, de se procurer des cassettes vidéo, ou des DVD à ce sujet. Je suis certaine que cela doit être possible. Peut-être que Parvis21 en saurait un peu plus à ce sujet? C'est aussi de beaux cadeaux à offrir à des enfants qui font par exemple leur communion, ... Il me semble que cela serait aussi une façon agréable "d'évangéliser".

Mme N.B., Bruxelles - Catholique - 13.04.05

Parvis 21 : Les librairies religieuses ont désormais un rayon vidéo.

Prière des saints

Je ne comprends pas pourquoi les gens prient les saints. Prier Jesus ou Marie, en tant que dogme, peut-être, on prie des esprits vivants bien que prier Marie relève du dogme. Mais les saints sont morts, ils ne sont pas ressucités....

M. A.I., Avignon (France) - Catholique

Réponse simple à question simple

"Question simple" de P.R. de Sète

Même si la question ne m'est pas adressée, j'ose y répondre. Je pense qu'il est bon de valoriser le témoignage des Saints. Selon moi vous le faites avec certaines considérations qui me sont quelque peu étrangères, mais bon, je pense qu'il est bon de toujours réfléchir sur notre foi en partant de l'expérience de Dieu des Saints. Je crois que le Saint fait sienne le "Que Ta volonté soit faite".
Le monde chrétien est parfois si embrouillé dans les questions actuelles (toujours importantes d'ailleurs), que l'essence du christianisme peut parfois être considérée comme de vieilles choses dont nous n'avons plus besoin. Ainsi le Saint vit sa vie au plus profond de la lumière du Christ, réactualisant l'obéissance du Fils sur la Croix, la réactualisant sans pour autant s'identifier complètement à elle. Normal, ce n'est qu'une créature de Dieu. L'Église ne dit-elle pas qu'il y a une sainteté pour tous les hommes de bonne volonté ? la sainteté n'est donc pas quelque chose de surhumain, mais la charité même qui circule sans jamais s'arrêter.
Henri de Lubac disait quelque chose comme ça : " Niez le témoignage des Saints, montrez-moi maintenant d'autres exemples capables de sauver la terre de ses folies !"

M. L.C., Québec (Canada) - Catholique

D'accord, pas d'accord ?

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